var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=109380;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("ברוכים הבאים לפורום פורטל הדף היומי","")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110490","סימני הש״ס - סוגיות סימנים","שמואל דוד","28/05/26 15:32","595","107"),new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","99"),new MostViewed("110488","מטבילין בראשין ואין מטבילין בכיפין, למה?","יעקב ליפשיץ","28/05/26 14:38","53327","84")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("109380","0","למה לא מושחים את רוה&quot;מ בשמן אפרסמון?","15/09/25 11:39","כב אלול","תשפ&quot;ה","11:39","אליצפן","רַב פָּפָּא: בַּאֲפַרְסְמָא דַּכְיָא, הָכִי נָמֵי בַּאֲפַרְסְמָא דַּכְיָא. <br /><br />למה, עם הקמת מדינת ישראל, לא הנהיגו למשוח את ראשי הממשלה, בשמן אפרסמון?","502","","262","True","True","False","","242","172.70.153.177","0","0","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109382","109380","כי אין אותו היום","15/09/25 12:35","כב אלול","תשפ&quot;ה","12:35","avi","כנ״ל","54152","","262","True","True","False","","49","","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109393","109380","מה הקשר? התבלבלת קצת או שתית משהו חריף","15/09/25 18:52","כב אלול","תשפ&quot;ה","18:52","אלף בית רשי","כל השוואה בין ממשל הליצנים פה למה שהיה בעבר אינו שייך כלל","278","","262","True","True","False","","77","172.70.100.29","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109389","109382","למה אין?","15/09/25 13:50","כב אלול","תשפ&quot;ה","13:50","אליצפן","&quot;<a target='_blank' rel='nofollow' href='https://rambam-medicine.org.il/shop/product/persimmon-oil/?srsltid=AfmBOorRPGJUvow4-w_QgJ-wvpl0wk6Vf1McQYkY_0rQVDqJIykk5ipY'>שמן אפרסמון</a>&quot; מתייחס בדרך כלל לשמן המופק משרף עץ האפרסמון המקראי (מור הגלעד), הידוע גם כצמח הקומפורה.","502","","262","True","True","False","","60","172.70.153.169","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109395","109393","איפה מצאת בכל הסוגיות התייחסות לטיב המלך","15/09/25 21:16","כב אלול","תשפ&quot;ה","21:16","אליצפן","איפה מצאת בכל הסוגיות התייחסות לקשר בין התנהגות המלך לבין מעמדו כמלך?<br />לאחאב לא היה דין של מלך?<br />להורדוס לא היה דין של מלך?<br /><br />ואם כבר מדברים על &quot;ליצנים&quot; לאחשוורוש לא היה דין של מלך?","502","","262","True","True","False","","65","172.70.153.168","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109404","109393","היה לך ללמוד מבבא בן בוטא (ב&quot;ב ג:)","16/09/25 12:47","כג אלול","תשפ&quot;ה","12:47","Almuaddib","ושמא תעוקת החיים בארצות הגוים הטמאות, השכיחה ממך דרכי שלום?","107","","261","True","True","False","","71","172.70.153.177","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109397","109395","מה אתה מתעקש לא להבין","15/09/25 21:38","כב אלול","תשפ&quot;ה","21:38","אלף בית רשי","יש כאן מלוכה? יש פה אפס מאופס התלוי באמריקה, ואולי תמשח את טראמפ ?","278","","262","True","True","False","","70","162.158.155.6","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109442","109395","אחאב היה מלך ישראל!","19/09/25 13:39","כו אלול","תשפ&quot;ה","13:39","SHMUELL11","והוא נמשח בשמן אפרסמון אם אני לא טועה או שהוא היה בן מלך שנמשח הוא ואז אחאב לא היה צריך להימשח.<br />הורדוס היה בגדר עבד!! תקרא עליו קצת. ומשחו אותו? לא יכול להיות.<br />ואין קשר לאחשוורוש!! הוא היה מלך פרס בכלל!!<br />וממשל הפסיכי שיש לנו כאן לא דומה בשום צורה לממשל שהיה אמור להיות אם הם היו חרדים נורמלים. וגם אם היו חרדים שומרי תורה ומצוות לא היו נמשחים כי יש למלך גדרים מסויימים!!!<br />שאני לא זוכר אותם עכשיו.","52081","","258","True","True","False","","32","172.70.153.177","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109399","109397","ואולי תברך על ראה&quot;מ","16/09/25 00:49","כג אלול","תשפ&quot;ה","00:49","דוד מ. שאואט","&quot;שחלק מכבודו...&quot;?","53755","","261","True","True","False","","53","104.23.187.223","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109402","109397","גם ראש הגולה היה תלוי בשלטון הגויי","16/09/25 07:21","כג אלול","תשפ&quot;ה","07:21","אליצפן","התלמוד עצמו כבר דן בשאלה שלך:<br />בְּעָא מִינֵּיהּ רַבִּי מֵרַבִּי חִיָּיא: כְּגוֹן <span class='bordeaux'><b>אֲנִי</b></span> מַהוּ <span class='bordeaux'><b>בְּשָׂעִיר</b></span>? אֲמַר לֵיהּ: הָתָם ״<span class='bordeaux'><b>שֵׁבֶט</b></span>״, הָכָא ״מְחוֹקֵק״, וְתַנְיָא: ״לֹא יָסוּר <span class='bordeaux'><b>שֵׁבֶט </b></span>מִיהוּדָה״ – <span class='bordeaux'><b>זֶה רֹאשׁ גּוֹלָה שֶׁבְּבָבֶל, שֶׁרוֹדֶה אֶת יִשְׂרָאֵל בְּמַקֵּל</b></span>. ״וּמְחוֹקֵק מִבֵּין רַגְלָיו״ – אֵלּוּ בְּנֵי בָנָיו שֶׁל הִלֵּל שֶׁמְלַמְּדִים תּוֹרָה לְיִשְׂרָאֵל בָּרַבִּים. <br /><br />גם ראש הגולה היה תלוי בשלטון הגויי, ולמרות זאת היה מתכפר בשעיר, ואילו נשיא הסנהדרין בא&quot;י בכשבה או שעירה כהדיוט.","502","","261","True","True","False","","69","172.70.153.168","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109443","109402","אין הכוונה כאן כמדומני למלך בבל!","19/09/25 13:43","כו אלול","תשפ&quot;ה","13:43","SHMUELL11","הכוונה לראש הגולה ראש הגולה בבבל היה יהודי!","52081","","258","True","True","False","","30","172.70.153.176","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109449","109442","גם ראש הגולה לא נמשך בשמן המשחה.","21/09/25 08:11","כח אלול","תשפ&quot;ה","08:11","אליצפן","לא המשיחה קובעת את מעמדו של השליט אלא הכפיפות שלו לאדם אחר.<br /><br />אם הוא כפוף ליהודי אחר, אזי אין לו דין של מלך ולכן לרבי יהודה הנשיא לא היה דין של מלך, לעומת ראש הגולה שלא היה כפוף לשום יהודי בעולם, היה לו דין של מלך","502","","256","True","True","False","","55","172.70.153.169","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109448","109443","ראש הגולה היה כפוף למלך גוי","21/09/25 08:06","כח אלול","תשפ&quot;ה","08:06","אליצפן","ראש הגולה היה כפוף למלך גוי, ובכל זאת הוא היה מתכפר בשעיר - כלומר היה לו דין של מלך. <br />וזו הוכחה מוחצת, כי הקריטריון ל&quot;למתכפר בשעיר&quot; איננו השאלה אם הוא כפוף לאדם אחר או לא, אלא האם יש יהודי אחר שהוא כפוף לו. <br />ראש הגולה <span class='bordeaux'><b>לא היה כפוף לשום יהודי</b></span> לכן הכפרה שלו היא בשעיר, לעומת נשיא הסנהדרין בא&quot;י <span class='bordeaux'><b>שהיה כפוף לראש הגולה</b></span> ולכן, היה מתכפר רק בשעירה או כשבה. <br />ההתנהגות של ראש הגולה (צדיק או רשע) איננה קובעת את מעמדו כמלך אלא רק הכפיפות שלו למי.<br />ויש לזה <span class='bordeaux'><b>השלכה </b></span>על מעמד השולטים במדינה ישראל <span class='bordeaux'><b>מי מהם מתכפר בשעיר ומי לא.</b></span>","502","","256","True","True","False","","53","172.70.153.169","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109450","109448","ראש הגולה","21/09/25 10:39","כח אלול","תשפ&quot;ה","10:39","SHMUELL11","א' מניין לך שהוא התכפר בשעיר?<br />ב' לא הכוונה שהוא כפוף טכנית לגוי או לכל בן אנוש (בדגש אנוש) אחר. הכוונה למי שלא כפוף אלא לה' אחד! רבי בא&quot;י היה כפוף (כביכול) לראש הגולה בבבל - וראש הגולה בבבל למרות שהוא היה כפוף (מה המקור שלך - אני לא יודע!) למלך בבל - גוי.<br />הוא היה עדיין תחת ה' וזהו אין עוד מלבדו - כמו שכתוב - &quot;אתם קרואים אדם ואין עכו&quot;ם קרואים אדם&quot; ומכיוון שכך מלך בבל לא נקרא אדם בכלל ולכן ראש הגולה בבבל נתכפר בשעיר. וד. א. איך הוא התכפר בכלל? הוא שלח שעיר באונייה? ובכל אופן השלטים כאן הם א' לא תחת ה' אחד! ב' גם אם הם היו תחת ה' אחד - יש יהודים אחרים שהם &quot;כפופים אליהם&quot; כך שבינכו הם לא יכולים לעשות ככל העולה על רוחם = כי הם כפופים!<br />ולכן הם לא מתכפרים בשעיר!<br />מקווה להבנה.","52081","","256","True","True","False","","38","172.70.153.169","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109451","109448","ראה משנה תורה הלכות סנהדרין והעונשים","21/09/25 10:55","כח אלול","תשפ&quot;ה","10:55","SHMUELL11","המשך כותרת - המסורים להם. <br />רָאשֵׁי גָּלֻיּוֹת שֶׁבְּבָבֶל בִּמְקוֹם מֶלֶךְ הֵן עוֹמְדִים. וְיֵשׁ לָהֶן לִרְדּוֹת אֶת יִשְׂרָאֵל בְּכָל מָקוֹם וְלָדוּן עֲלֵיהֶן בֵּין רָצוּ בֵּין לֹא רָצוּ שֶׁנֶּאֱמַר (בראשית מט י) &quot;לֹא יָסוּר שֵׁבֶט מִיהוּדָה&quot; אֵלּוּ רָאשֵׁי גָּלֻיּוֹת שֶׁבְּבָבֶל:<br />במקום מלך הם עומדים!!<br />ראשי הגולה בבבל נחשבו מלכים למרות שהם כביכול היו כפופים למלך בבל ולכן הם הקריבו שעיר<br />ראשי המדינה כאן - כפופים לשרים וכ'ו<br />ולכן הם לא מקריבים (אם היה בית המקדש - שעיר)<br />יום טוב.","52081","","256","True","True","False","","34","172.70.153.169","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109456","109449","שמן המשחה","21/09/25 14:56","כח אלול","תשפ&quot;ה","14:56","SHMUELL11","שמן המשחה - בוודאי שלא רק מלכי יהודה נמשחו בשמן המשחה.<br />שמן אפרסמון גם לא כי זה היה רק למלכי ישראל.<br />ראש הגולה היה בגדר מלך אבל עדיין לא נמשח בשום אופן.<br />נ. ב. מה רצית לאמר בהודעה הזאת?","52081","","256","True","True","False","","29","172.70.153.169","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109454","109450","להלן התשובות","21/09/25 13:58","כח אלול","תשפ&quot;ה","13:58","אליצפן","א. זו תלמוד ערוך בפרוש: <br />התלמוד במסכת הוריות יא ע&quot;א-ע&quot;ב: &quot;וְאֵיזֶהוּ נָשִׂיא? זֶה מֶלֶךְ כּוּ׳. תָּנוּ רַבָּנַן: ״נָשִׂיא״ – יָכוֹל נְשִׂיא שֵׁבֶט כְּנַחְשׁוֹן בֶּן עַמִּינָדָב? תַּלְמוּד לוֹמַר: ״מִכׇּל מִצְוֹת ה׳ אֱלֹהָיו״, וּלְהַלָּן: הוּא אוֹמֵר ״לְמַעַן יִלְמַד לְיִרְאָה אֶת ה׳ אֱלֹהָיו״. מָה לְהַלָּן שֶׁאֵין עַל גַּבָּיו אֶלָּא ה׳ אֱלֹהָיו, אַף נָשִׂיא שֶׁאֵין עַל גַּבָּיו אֶלָּא ה׳ אֱלֹהָיו. <br />בְּעָא מִינֵּיהּ רַבִּי מֵרַבִּי חִיָּיא: כְּגוֹן אֲנִי, מַהוּ בְּשָׂעִיר? אֲמַר לֵיהּ: הֲרֵי צָרָתְךָ בְּבָבֶל. אֵיתִיבֵיהּ: מַלְכֵי יִשְׂרָאֵל וּמַלְכֵי בֵּית דָּוִד, אֵלּוּ מְבִיאִים לְעַצְמָם, וְאֵלּוּ מְבִיאִים לְעַצְמָם! אֲמַר לֵיהּ: הָתָם לָא כַּיְיפִי אַהֲדָדֵי, הָכָא אֲנַן כַּיְיפִינַן לְהוּ לְדִידְהוּ. <br />רַב סָפְרָא מַתְנֵי הָכִי. בְּעָא מִינֵּיהּ רַבִּי מֵרַבִּי חִיָּיא: כְּגוֹן אֲנִי מַהוּ בְּשָׂעִיר? אֲמַר לֵיהּ: הָתָם ״<span class='bordeaux'><b>שֵׁבֶט</b></span>״, הָכָא ״<span class='bordeaux'><b>מְחוֹקֵק</b></span>״, וְתַנְיָא: ״לֹא יָסוּר שֵׁבֶט מִיהוּדָה״ – זֶה רֹאשׁ גּוֹלָה שֶׁבְּבָבֶל, <span class='bordeaux'><b>שֶׁרוֹדֶה אֶת יִשְׂרָאֵל בְּמַקֵּל</b></span>. ״וּמְחוֹקֵק מִבֵּין רַגְלָיו״ – אֵלּוּ בְּנֵי בָנָיו שֶׁל הִלֵּל <span class='bordeaux'><b>שֶׁמְלַמְּדִים תּוֹרָה לְיִשְׂרָאֵל בָּרַבִּים</b></span>.<br /><br />שלטון פוליטי של ראש גולה זה &quot;<span class='bordeaux'><b>מלך</b></span>&quot; המתכפר בשעיר,<br />תפקיד תורני של ראש הסנהדרין (אפילו בא&quot;י) זה לא &quot;מלך&quot;, רק &quot;<span class='bordeaux'><b>ראש ישיבה</b></span>&quot;,  ולכן הוא מתכפר בשעירה או כשבה.<br /><br />לגבי סעיף ב:<br />הנושא לא עוסק איך בפועל ראש הגולה מביא את הקורבן אלא איזו בהמה הוא צריך להקריב כקורבן &quot;חטאת&quot;. גם מלך לא עושה ככל העולה על רוחו, כי תמיד אפשר למרוד בו, ולכן זה שראש ממשלה מתחשב בשרי הממשלה שלו, לא מפחיתה את מעמדו על תקן &quot;<span class='bordeaux'><b>נשיא</b></span>&quot; כי תמיד המילה האחרונה היא שלו.","502","","256","True","True","False","","52","172.70.153.169","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109453","109451","לאילו שרים כפופים ראשי הממשלה?","21/09/25 13:40","כח אלול","תשפ&quot;ה","13:40","אליצפן","","502","","256","False","True","False","","59","172.70.153.169","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109455","109453","רה&quot;מ","21/09/25 14:27","כח אלול","תשפ&quot;ה","14:27","SHMUELL11","ראש הממשלה יכול לקום נגיד מחר ולהרוג אדם בלי אסיפה של כל מי שאחראי על זה ולדון אם כדאי להרוג אותו או לא?<br />זה אומר שהוא אולי לא כפוף ב100 אחוז אבל עדיין. סה&quot;כ הוא לא יכול להחליט להרוג משהו.<br />ולכן זה אומר שהוא לא מעל כולם בת'כלס ולכן הוא לא יכול להקריב שעיר או להימשח בשמן.","52081","","256","True","True","False","","34","172.70.153.169","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109458","109453","מלך ישראל\\יהודה","21/09/25 15:09","כח אלול","תשפ&quot;ה","15:09","SHMUELL11","-<br />מ&quot;מ המלך כן היה כפוף לסנהדרין.<br />                     -<br />וה&quot;מלך&quot; בישראל מאוד כפוף לתורה ולמצוות!!!<br />זה עוד סיבה למה א&quot;א היה למשוח אותו.<br />מלך ישראל צריך לכתוב לו ס&quot;ת שיהיה עליו תמיד.<br />ביבי כתב???<br />ועוד ועוד סיבות.<br />בקיצור. רה&quot;מ גם אם הוא היה הסמכות הגבוהה בממשל והוא היה יכול להחליט הכול בלי שום בעיה מצד השרים עדיין - - הוא פשוט לא בגדר &quot;מ-ל-ך&quot; !!<br />שיהיה לך המשך יום טוב.<br />וכמובן כמו שאלף בית רשי אני לא כותב נגד האדם אני כותב נגד התוכן.<br />שיהיה לך באמת המשך יום טוב. וכתיבה וחתימה טובה ומלך המשיח במהרה יגלה אמן כן יהי רצון! (והוא באמת ימשח) !!","52081","","256","True","True","False","","27","172.70.153.169","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109457","109455","האם אתה לא שומע חדשות","21/09/25 15:07","כח אלול","תשפ&quot;ה","15:07","אליצפן","בכל יום יש ישיבת קבינט מלחמה בו מחליטים את מי להרוג. ובפועל הורגים בכל מקום בעולם בו יש צורך כדי להגן על מדינת ישראל <span class='bordeaux'><b>וגם עליך</b></span>.<br /><br />אנו כבר כמעט שנתיים שכל יום לפי הוראות ראש הממשלה הורגים את האויב ב-7 חזיתות.<br /><br />זה לא משכנע אותך שיש לו <span class='bordeaux'><b>דין של מלך</b></span>?","502","","256","True","True","False","","51","172.70.153.169","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109464","109456","הדיון התחיל לגבי ראש ממשלה בארץ ישראל","21/09/25 19:39","כח אלול","תשפ&quot;ה","19:39","אליצפן","","502","","256","False","True","False","","56","172.70.153.168","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109459","109457","יצחק עמית","21/09/25 15:19","כח אלול","תשפ&quot;ה","15:19","SHMUELL11","גם אם תאמר שביבי סמכות אכן גבוהה מאוד<br /><br />יצחק עמית יותר ממנו!","52081","","256","True","True","False","","32","172.70.153.169","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109463","109458","מנין שרק מלך שמקיים מצוות הוא מלך?","21/09/25 19:38","כח אלול","תשפ&quot;ה","19:38","אליצפן","איפה מצאת בתלמוד שמלך זה רק מי שמקיים מצוות?<br /><br />גם אחאב היה מלך וגם מנשה היה מלך, למרות שעבדו אפילו עבודה זרה.<br /><br />בכל הלכות מלכים ברמב&quot;ם, אין שום רמז שאם המלך לא מקיים מצוות הוא לא מלך.","502","","256","True","True","False","","49","172.70.153.168","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109462","109459","מזה התחיל הדיון - מי מתכפר בשעיר?","21/09/25 19:33","כח אלול","תשפ&quot;ה","19:33","אליצפן","","502","","256","False","True","False","","44","172.70.153.168","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109465","109462","מי התחיל הדיון?","21/09/25 19:39","כח אלול","תשפ&quot;ה","19:39","SHMUELL11","וחוץ מזה אני חושב שגלשנו כבר יותר מדי זה אתר תורני ולא כדאי שנדבר על הדברים הללו כאן.<br />אני מאחל לך שתהיה לך כתיבה וחתימה טובה לשנה טובה ומתוקה גזר דין הכי טוב שיכול להיות ואני מקווה שתסלח לי על הוויכוח הטפשי הזה ועל התגובות הלא כ&quot;כ טובות שלי. מ&quot;מ כולנו אחים, שנה טובה!!","52081","","256","True","True","False","","30","172.70.153.177","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב",""),new Message("109466","109463","משיחה","21/09/25 19:44","כח אלול","תשפ&quot;ה","19:44","SHMUELL11","שניהם לא נמשחו.<br />איפה כתוב שהם נמשחו בשמן?<br />וכנ&quot;ל ג&quot;כ הממשלה כאן.","52081","","256","True","True","False","","23","172.70.153.177","0","109380","הוריות|יא ע&quot;ב","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);