var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=1789;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מעלת הפורום - ע\"פ ר' נחמן מברסלב","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=348")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107140","הצעה לספירות הפסוקים של אזהרה בגר בתורה","jklein","06/05/24 22:59","705","76"),new MostViewed("107151","למה אימצת את עצמך כך לקרוא דף שאתה...","לינקוש","08/05/24 11:52","58","66"),new MostViewed("107150","הגהות הגר&quot;א ב&quot;מ ע","אוריאל שלמוני","08/05/24 10:31","605","41")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("1789","0","מה ההגיון לכלול את אבר מן החי?","08/04/10 19:52","כד ניסן","תש&quot;ע","19:52","שאינו יודע לשאול","<i>שבע מצות נצטוו בני נח:<br />דינין וברכת השם ע''ז גילוי עריות ושפיכות דמים וגזל <b>ואבר מן החי </b><br />רבי חנניה בן (גמלא) אומר אף על <b>הדם מן החי</b> <br />רבי חידקא אומר אף על <b>הסירוס </b><br />רבי שמעון אומר אף על <b>הכישוף</b>... <br />רבי אלעזר אומר אף על <b>הכלאים</b>...</i><br /><br />לגבי ת&quot;ק:<br />אני מבין את ההגיון ב-6 מצוות הראשונות שנצטוו בני נח, אך אני לא מבין במה &quot;זכתה&quot; גם מצות אבר מן החי להיכלל בשבע מצוות בני נח?<br />הייתי מצפה לכאורה שיהיו כלולים רק מצוות בעלות משמעות לכלל האנושות, מוסריות, משמעותיות וכדומה (כמו ה-6 מצוות הראשונות).<br /><br />כך גם שאלתי רלוונטית לגבי שאר התנאים שהוסיפו עוד מצוות - לכאורה מדובר במצוות צדדיות ושוליות - אז למה התייחדו דווקא מצוות אלו ונכללו במצוות לבני נח???","48","","5148","True","True","False","","940","77.124.67.109","0","0","סנהדרין|נו ע&quot;א",""),new Message("1797","1789","בבראשית ט, א-ד","09/04/10 14:42","כה ניסן","תש&quot;ע","14:42","דוד כוכב","וַיְבָרֶךְ אֱלֹקִים אֶת נֹחַ וְאֶת בָּנָיו וַיֹּאמֶר לָהֶם...<br />כָּל רֶמֶשׂ אֲשֶׁר הוּא חַי לָכֶם יִהְיֶה לְאָכְלָה כְּיֶרֶק עֵשֶׂב נָתַתִּי לָכֶם אֶת כֹּל.<br />אַךְ בָּשָׂר בְּנַפְשׁוֹ דָמוֹ לֹא תֹאכֵלוּ...<br /><br />בתחילה נאסרו לאכול מכל החי.<br />וכאשר הותר להם, לא הותרו אלא במותם.<br />בחיותם קרוב הדבר לשפיכות דמים וגזלתם.<br /><br />ובקהלת רבה פרשה ז, א' יג<br />&quot;ראה את מעשה האלקים כי מי יוכל לתקן את אשר עותו, בשעה שברא הקדוש ברוך הוא את אדם הראשון נטלו והחזירו על כל אילני גן עדן ואמר לו ראה מעשי כמה נאים ומשובחין הן וכל מה שבראתי בשבילך בראתי, תן דעתך שלא תקלקל ותחריב את עולמי, שאם קלקלת אין מי שיתקן אחריך&quot;.<br /><br />סירוס כישוף וכלאים יש בהם קילקול טבעיות העולם.","125","","5147","True","True","False","","160","95.86.85.157","0","1789","סנהדרין|נו ע&quot;א",""),new Message("1813","1789","ביאור הענין","13/04/10 17:46","כט ניסן","תש&quot;ע","17:46","אהרון","השאלה שאלה טובה,כי באמת ביחס לשאר המצוות שנצטוו בני נח,מצוות אלו הם פחות מובנות לנו כמצוות פשוטות ומוסריות.<br />אבל,אפשר ליישב גם את זה,לגבי אבר מהחי,אפשר להבין שיש כאן איזה צורה של בהמיות של האדם האוכל את זה,לאכול ככה בלי הכנה ישירות מהחי.<br />דרך נוספת שאפשר להבין את זה,שהרי בעצם יש איזה אי מוסריות לכאורה בהריגת בעלי חיים בשביל לאוכלם,איך אתה מאבד חיים של בעל חי בשבילך,ובאמת כיום אנו רואים שיש הרבה אגודות של צער בעלי חיים שרואים בדבר זה דבר מאוד לא מוסרי,אז אפשר להבין שגם שהתורה התירה את זה,אבל לא בצורה גסה כזו שניכר שאתה אוכל דבר חי עם רוח חיה אלא צריך קודם להרוג אותו ורק אח&quot;כ לאוכלו.<br />על דרך החידוד אפשר לצרף את שתי הטעמים יחד ולומר,שבעצם יש אי מוסריות באכילת בעל חי,רק בגלל העליונות האמיתית של האדם על בעל חי,יש לו את ההיתר לאכול בעל חי,אבל כשאדם אוכל את החי בצורה של בהמה,אבר מהחי,אז הוא כבהמה ובאמת אין לו היתר מוסרי לאכול את הבהמה.<br />לגבי המצוה של סירוס כישוף כלאים, אפשר להבין את טעם האיסור בהם, ובעצם יש בהם מכנה משותף אחד, שינוי טבע העולם,וכמו שאמר השם לאדם הראשון &quot;תן דעתך שלא תחריב את עולמי&quot;,גם ציווים אלו שושרם מאותו ענין, לא לשנות את העולם מהצורה הטבעית שהשם בראו, ואפשר מאוד להבין את זה שיהיה אסור לב&quot;נ, כי אי&quot;ז מצוה פרטית בין אדם למקום, אלא מצוות שנועדו לשמור על העולם ולא לשנותו מהצורה הטבעית שה' רצה שהוא יתנהל.","131","","5143","True","True","False","","92","93.172.143.159","0","1789","סנהדרין|נו ע&quot;א",""),new Message("1814","1813","יפה מאוד וברוך בואך לפורום ! <img src='/icon/2.gif'>","13/04/10 18:34","כט ניסן","תש&quot;ע","18:34","שאינו יודע לשאול","","48","","5143","False","True","False","","174","192.118.11.120","0","1789","סנהדרין|נו ע&quot;א","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82739);