var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=3340;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("למי שלא לומד דף יומי","http://daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=31807")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","71"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","63"),new MostViewed("107085","בורדרליינית !","מרדכי דב זינגר","30/04/24 13:22","807","57")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("3340","0","קושיה על הוכחת הגמרא לרבא","09/08/10 17:39","כט אב","תש"ע","17:39","שאינו יודע לשאול","אמר אביי לא שנו אלא דאמר ליה בית סתם אבל אמר ליה בית זה מלא ידיעא טענתיה
א''ל רבא אי הכי ...
אלא אמר רבא לעולם אינו חייב עד שיטעננו בדבר שבמדה שבמשקל ושבמנין ויודה לו בדבר שבמדה ושבמשקל ושבמנין
תניא כוותיה דרבא
כור תבואה לי בידך והלה אומר אין לך בידי פטור
מנורה גדולה יש לי בידך אין לך בידי אלא מנורה קטנה פטור
אזורה גדולה יש לי בידך אין לך בידי אלא אזורה קטנה פטור
אבל אמר לו כור תבואה יש לי בידך והלה אומר אין לך בידי אלא לתך חייב
מנורה בת עשר ליטרין יש לי בידך אין לך בידי אלא בת חמש ליטרין חייב

כללו של דבר לעולם אינו חייב עד שיטעננו בדבר שבמדה ושבמשקל ושבמנין ויודה לו בדבר שבמדה ושבמשקל ושבמנין
כללו של דבר לאתויי מאי לאו לאתויי בית זה מלא


מדוע הגמרא הוכיחה כרבא והקשתה על אביי מ"כללו של דבר", והרי לכאורה כבר כשקוראים את הסיפא של הברייתא בולטת ההוכחה שהברייתא לא כאביי [ויש צורך בדבר שבמידה]!","48","","5017","True","True","False","","1021","192.118.11.112","0","0","שבועות|מג ע"א",""),new Message("3342","3340","הגמרא מדגישה את ההדדיות","09/08/10 19:17","כט אב","תש"ע","19:17","Almuaddib","בבריתא אנו רואים כי לא רק הטוען טוען בדבר שבמידה, אלא גם המודה במקצת מודה בדבר שבמידה. יש כאן שני צדדים לנושא הכמותי.

הגמרא מראה כי כאשר התנא בבריתא שנה "כללו של דבר" - היה צריך לחדד לנו משהו, ומהו אותו דבר - "לאתויי בית זה מלא" - שזה אינו מספיק.

הרי גם "בית זה מלא", זה דבר שבמידה. אלא ששם רק הטוען טוען דבר שבמידה, ולא המודה במקצת - שזו התוספת שהוסיף רבא.","107","","5017","True","True","False","","112","87.68.153.235","0","3340","שבועות|מג ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82640);