var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=37553;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("לוח דף יומי לשימוש באאוטלוק או בג'ימייל","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=21228")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107155","אדם שכר רכב באילת ","מנחת טנא","13/05/24 00:58","49159","57"),new MostViewed("107157","הגהות הגר"א בבא מציעא עא, עב, עג","אוריאל שלמוני","13/05/24 17:21","605","38"),new MostViewed("107177","הערה ברש״י","שמואל דוד","16/05/24 05:35","595","29")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("37553","0","ואי אתה נאמן לפסול את בניך","20/11/14 01:53","כז חשון","תשע"ה","01:53","הודו_כי_טוב","האם יש מצב שהבנים כן יפסלו אם הגיור פסול ?","207","","3467","True","True","False","","869","109.66.9.180","0","0","יבמות|מז ע"א",""),new Message("37556","37553","לא","20/11/14 08:40","כז חשון","תשע"ה","08:40","דוד כוכב","הם לא נאמנים בעדות על גיור אביהם.","125","","3467","True","True","False","","90","212.76.106.234","0","37553","יבמות|מז ע"א",""),new Message("37559","37556","לא הובנתי כראוי","20/11/14 11:32","כז חשון","תשע"ה","11:32","הודו_כי_טוב","זה בלי ניגוד אז זה בעיה יפסלו לא בפעיל בסביל פתח מתחת ל פ
ושוא נח מתחת ל ס לפי הדף
לפי התוכן זה ולמה האב יכול לפסול את עצמו ואם זה אפשרי איך בניו לא
נפסלים יחד איתו ?","207","","3467","True","True","False","","173","46.19.85.182","0","37553","יבמות|מז ע"א",""),new Message("37560","37559","תוס' ד"ה נאמן אתה","20/11/14 11:49","כז חשון","תשע"ה","11:49","אור חדש","גם אם האב היה גוי גמור להלכה בניו כשרים ולא ממזרים כפי חלק מהדעות בחז"ל והאמוראים, כיוון שכך אין כלל נ"מ בגיורו להלכה אם כשר או פסול היה, הדיון למ"ד ממזר הוי","458","","3467","True","True","False","","103","95.86.96.8","0","37553","יבמות|מז ע"א",""),new Message("37563","37559","הפרדוכס של רב נחמן:","20/11/14 16:12","כז חשון","תשע"ה","16:12","Almuaddib","מגיע איש ואומר שהוא לא התגייר גיור אמיתי, ולכן הוא עצמו גוי.

(וכן, למעשה, בניו)


אומר רב נחמן:

אם אני מאמין לך, אז אתה גוי - וגוי, פסול לעדות. פסול לעדות - לכן לא יכול לפסול את בניו.

ואם אינני מאמין לך, ואתה יהודי, הייתי צריך להאמין לך, ולפסול אותך.

אלא שאם פסלתי אותך, אתה גוי, ואי אפשר לקבל את עדותך, וחוזר חלילה.","107","","3467","True","True","False","","131","195.200.205.133","0","37553","יבמות|מז ע"א",""),new Message("37564","37563","להלכה אין פרדוכס כלל","20/11/14 16:58","כז חשון","תשע"ה","16:58","אור חדש","ממ"נ הבנים כשרים בין היה גוי ובין גר.","458","","3467","True","True","False","","97","95.86.96.8","0","37553","יבמות|מז ע"א",""),new Message("37565","37564","פשט הסיפור - שאם הוא גוי גם הם גוים","20/11/14 17:46","כז חשון","תשע"ה","17:46","Almuaddib","ולא כפי שפירשת אותו לעיל.","107","","3467","True","True","False","","116","195.200.205.133","0","37553","יבמות|מז ע"א",""),new Message("37566","37565","זה תלוי באמא כמדומני ?","20/11/14 18:11","כז חשון","תשע"ה","18:11","הודו_כי_טוב","","207","","3467","False","True","False","","132","46.19.85.182","0","37553","יבמות|מז ע"א",""),new Message("37568","37566","הוא גייר עמו גם את אשתו","20/11/14 18:45","כז חשון","תשע"ה","18:45","דוד כוכב","ואילו היתה בעיה בגיור שלו, אותה הבעיה היתה קיימת גם בגיור של אשתו.","125","","3467","True","True","False","","91","212.76.106.234","0","37553","יבמות|מז ע"א",""),new Message("37571","37568","הממממ","20/11/14 19:41","כז חשון","תשע"ה","19:41","אור חדש","למשל אם לא מלו אותו כראוי זה פגם גם בגיור שלה?
בחזרה לממ"נ:
אם הוא יהודי אין בעיה לאפחד
אם הוא גוי לא מקשיבים לו ולסיפוריו לגבי המוחזקים ביהדות","458","","3467","True","True","False","","111","87.68.57.197","0","37553","יבמות|מז ע"א",""),new Message("37579","37571","הפגם בגיור שלו זה לא במילה, כזכור","21/11/14 08:13","כח חשון","תשע"ה","08:13","Almuaddib","לשיטת רבי יהודה, חייב להיות גיור בפני בית דין, ואלו - התגיירו בינם לבין עצמם.","107","","3466","True","True","False","","113","84.229.151.72","0","37553","יבמות|מז ע"א",""),new Message("37580","37579","מי גילה לנו רז זה?","21/11/14 08:47","כח חשון","תשע"ה","08:47","אור חדש","שוב ממ"נ:
אם הוא התגייר כהלכה אין בעיה לשניהם
אם הינו גוי ולא התגייר כהלכה (למשל שלא בב"ד) הרי שנאמן לפסול עצמו אך לא את הגברת שקורא לה "אשתי" שהינה מוחזקת אצלינו כגרה כשרה ולאו כל כמיניה של גדול בישראל וק"ו בן בנו של ק"ו לא בידי גויים לפסול גרות למפרע לאחר שהוחזקה כתקפה.
מה יהיה אם תודה הגברת שגם היא לא נתגיירה בב"ד- נאמין לה לפסול עצמה אך שוב לא תהיה נאמנת לפסול בניה.
למעשה ייתכן שכל פסול גרות בפני פחות מג' נאמר רק לכתחילה אך בדיעבד אומרים שכשטבלו כדת ישראל לנידות וקרי הרי שחלה גרותם מאז.","458","","3466","True","True","False","","151","87.68.57.197","0","37553","יבמות|מז ע"א",""),new Message("37581","37580","דף מז. שורה 24. כתוב במפורש","21/11/14 09:08","כח חשון","תשע"ה","09:08","Almuaddib",""... מכאן א''ר יהודה גר שנתגייר בב''ד הרי זה גר בינו לבין עצמו אינו גר מעשה באחד שבא לפני רבי יהודה ואמר לו נתגיירתי ביני לבין עצמי א''ל רבי יהודה יש לך עדים אמר ליה לאו יש לך בנים א''ל הן א''ל נאמן אתה לפסול את עצמך ואי אתה נאמן לפסול את בניך"

וה"ממה נפשך" שאתה חוזר עליו - הוא בדיוק הדברים של רב נחמן, שהבאתים למעלה.

מדובר כאן על משפחה שהתגיירה "בינה לבין עצמה". לשיטת רבי יהודה, כפי שמציינת הגמרא לפניכן, זה לא גיור. ולכן הובא המעשה האמור ברבי יהודה.","107","","3466","True","True","False","","160","84.229.151.72","0","37553","יבמות|מז ע"א",""),new Message("37607","37581","ראה תוס'","24/11/14 19:28","ב כסלו","תשע"ה","19:28","אור חדש","ד"ה נאמן אתה. מסוף השורה הרביעית בו. מוא"ת והלאה","458","","3463","True","True","False","","100","213.151.49.3","0","37553","יבמות|מז ע"א","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82873);