var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=381;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מינוי מומחים בפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5360")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","49"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","43"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","26")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("381","0","אונאה לשיטת שמואל (תוס' ד"ה שתות)","24/07/09 17:29","ג אב","תשס"ט","17:29","עומר","בס"ד

תוס' ד"ה שתות.

ע"פ הבנתי מהתוספות, לשמואל, כל שיש ניגוד בין שתות מקח לבין שתות מעות, הולכים ע"פ שתות מקח, אלא אם כן לפי השתות מעות יהיה שיעור אונאה במדויק.

דוגמא א: אם שילם חמש ומשהו למוצר ששווה שש, אם נלך ע"פ שתות מעות - יהיה ביטול מקח, אך אם נלך ע"פ שתות מקח - תהיה מחילה.
במצב זה נלך אחר שתות מקח, ותהיה מחילה.

דוגמה ב: אם שילם שש למוצר ששווה חמש ומשהו, אם נלך ע"פ שתות מעות - תהיה מחילה, ואם נלך ע"פ שתות מקח - יהיה ביטול מקח,
הולכים אחר שתות מקח - וישנו ביטול מקח.
אזכיר עוד קטע קטן:
לפי שיטת שמואל, אם שילם שש למוצר ששווה חמש, אם נלך ע"פ שתות מקח - יהיה ביטול מקח, ואם נלך ע"פ שתות מעות - קנה ומחזיר אונאה, ואנו הולכים אחר שתות מעות, וקנה ומחזיר אונאה.

שאלתי לגבי הדוגמה השניה (שילם שש למוצר של חמש ומשהו) והקטע הנוסף (שילם שש למוצר ששוווה חמש):
כאשר שילם שש למוצר ששווה,חמש, אני אומר שאין ביטול מקח, אלא קנה ומחזיר אונאה.
אך כאשר שילם שש למוצר של חמש ומשהו (גרם לכך שתהיה פחות אונאה - קודם האונאה הייתה 1, ואילו עכשיו היא קצת פחות מ-1) - במקרה כזה יהיה ביטול מקח!
הרי המצב הזה לא נשמע הגיוני, אבל ככה הבנתי משמואל ומהתוספות...

מקווה שהבנתם,
שבת שלום:","59","","5392","True","True","False","","1078","79.177.114.119","0","0","בבא מציעא|מט ע"ב",""),new Message("384","381","ראה 'מגיד משנה'","25/07/09 23:41","ד אב","תשס"ט","23:41","הראל","ההסבר שלך מובן, והשאלה מעולה
[ההבנה שלך בתוס' בהחלט נכונה - וראה כך במהרש"א שמסביר באופן בהיר וברור]!

המגיד משנה על הרמב"ם (מכירה יב/ג) מקשה כמדומני את קושייתך וראה שם שמנסה ליישב בדוחק. [וראה גם בלחם משנה]

אמנם, לביאור המגיד משנה - לא קשה קושייתך, שהוא בניגוד לתוס' (והרמב"ם) מפרש שבמקרה ששיעור האונאה אינו ששית, לא ביחס למקח ולא ביחס למעות, אלא שהוא יותר מששית לזה ופחות מששית לזה - הרי שהדין הוא שגם זה בכלל 'אונאה', עד שיהא פחות מששית או יותר מששית, גם ביחס למקח וגם ביחס למעות.","46","","5391","True","True","False","","222","84.229.2.7","0","381","בבא מציעא|מט ע"ב",""),new Message("401","384","ציטוט המגיד משנה","28/07/09 11:36","ז אב","תשס"ט","11:36","נתיבות השס","אונאה בטווח שבין שתות מקח לשתות מעות","61","","5388","True","True","False","","108","212.143.161.235","0","381","בבא מציעא|מט ע"ב",""),new Message("404","401","תודה לכולם","28/07/09 11:48","ז אב","תשס"ט","11:48","עומר","","59","","5388","False","True","False","","81","79.177.114.119","0","381","בבא מציעא|מט ע"ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82534);