var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=42604;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("הודעה למגידי שיעורים ולמשתתפי השיעורים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=638")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","70"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","60"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","56")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("42604","0","כתב לה גט ונתנו ביד עבדו וכו'","03/01/16 12:50","כב טבת","תשע&quot;ו","12:50","אבי גרינבלט","רבא מלמד אותנו דין ייחודי ומסייג עוד את ההלכה במציאות של עבד כפות.<br />נראה שמדובר כאן על מקרה ייחודי שעלול להעלות תהיות (שאכן עלו אצלנו בשיעור עד כדי ויכוחים נוקבים ,&quot;שיתן לה בצורה נורמלית....לא חסרות אפשרויות הגיוניות&quot;) על עצם הדיון ההלכתי בנושא.<br />אומנם דינים המתייחסים למציאות חריגה מופיעם בתלמוד פעמים רבות אך בכל זאת , תורה היא וללמוד אנו צריכים , מה באים רבותינו הקדושים ללמד אותנו בפנימיות הדברים בהבאת הלכות המתייחסות למצבי קיצון ? <br />הדברים משמשים פוסקי הלכה כאשר הם משווים מקרה למקרה ופוסקים בעזרת זאת הלכות , האם לזה התכוונו רבותינו הקדושים בתלמוד ?<br />גם בדף כב,א מובאים מקרים של עצים הנמצאים בדיוק על גבולה של ארץ ישראל וממילא קיים דיון הלכתי בהגדרת העץ (לעניני קניין ומצוות התלויות בארץ וכד').<br />היכן עובר &quot;קו הגבול&quot; בין שאלותיו המפורסמות של רבי ירמיה עד כדי שהוציאוהו מביהמ&quot;ד לבין הלכות ייחודיות כדוגמת אלו ?<br />אין הכוונה להלכה מסויימת אלא למהות הענין .","539","","3042","True","True","False","","817","81.218.132.64","0","0","גיטין|כא ע&quot;א",""),new Message("42606","42604","הדיון הוא גם עקרוני וגם מעשי","03/01/16 13:27","כב טבת","תשע&quot;ו","13:27","דוד כוכב","בראש וראשונה הדיונים הם עקרוניים, ולצורך הדיון אין חשיבות למידת השכיחות של המקרה.<br />יחד עם זאת, בהחלט שכיח מדי פעם שדוגמות כאלו או חופפות להן מבחינת הדין נעשות מציאותיות לחלוטין.","125","","3042","True","True","False","","180","95.86.92.222","0","42604","גיטין|כא ע&quot;א",""),new Message("42608","42604","לא על כך היתה הוצאתו של רבי ירמיה","03/01/16 14:13","כב טבת","תשע&quot;ו","14:13","Almuaddib","מהסיבה לפיה הוחזר - תלמד מדוע הוצא.<br /><br />ודוק, לא שאלות מרחיקות לכת היו הסיבה להוצאתו, שהרי מצאנו שאלות קשות מהן בבית המדרש, כגון לידתו של אותו בכור בחולין ע., &quot;בלעתו, והוציאתו, והכניסתו והקיאתו..&quot;(לגבי החולדה את הבכור, ועיי&quot;ש).<br /><br />רבי ירמיה הוצא מבית המדרש משום שבשאלותיו נדמה היה שהוא מזלזל בחכמים ובגדריהם - מערער את כל שיטת קביעות החכמים בשיעורים. ועל דא עיילוהו - הוחזר משום שראו שנוהג בענווה בדברי חכמים, ועיי&quot;ש.","107","","3042","True","True","False","","198","209.88.198.77","0","42604","גיטין|כא ע&quot;א",""),new Message("42607","42606","מילתא דלא שכיחא וכו'","03/01/16 14:08","כב טבת","תשע&quot;ו","14:08","אבי גרינבלט","אם מדבר בדיונים עקרוניים גרידא מדוע לא גזרו בדברים שאינם שכיחים ?<br />באותו היום שגזרו יח דבר במח' בין ב&quot;ש לב&quot;ה , עפי אחת ההבנות , לא רצו ב&quot;ה להוסיף גזירות כדי &quot;לא להגדיש&quot; את הסאה.<br />מה לגבי רבי ירמיה , הוא לא שאל שאלות עקרוניות ? בודאי שכן ואיננו חושדים חלילה שהתכוון לקנטר (ראה בן יהוידע ב&quot;ב כג,א על שכרו של רבי ירמיה במתיבתא דרקיעא) , מדוע אם כן לא קיבלו את שאלותיו עדי כדי הקפדה יתירה על דבריו ?<br />השאלה האם מעבר לעיקרון יש עוד רובד ? קצת חסרה <u>לי</u> ההבנה בעומק הדברים.","539","","3042","True","True","False","","135","81.218.132.64","0","42604","גיטין|כא ע&quot;א",""),new Message("42610","42607","גזירה שאני","03/01/16 14:24","כב טבת","תשע&quot;ו","14:24","דוד כוכב","גזירה נגזרת משום חשש, ולדברים שאינם שכיחים אין חשש.<br /><br />במסכת בבא בתרא דף כג ע&quot;ב:<br />&quot;בעי רבי ירמיה: רגלו אחת בתוך נ' אמה ורגלו אחת חוץ מחמשים אמה, מהו? ועל דא אפקוהו לרבי ירמיה מבי מדרשא&quot;.<br />ספיקו של רבי ירמיה לא היה בעקרון מלומד חדש ומהותי, אלא &quot;שהיה מטריח עליהם&quot; (רש&quot;י) - בהצגת מקרה ביניים רק לשום בעיה.","125","","3042","True","True","False","","160","95.86.92.222","0","42604","גיטין|כא ע&quot;א",""),new Message("42609","42608","ראה בן יהוידע ב&quot;ב כג,א","03/01/16 14:21","כב טבת","תשע&quot;ו","14:21","אבי גרינבלט","ומעבר לענינו של רבי ירמיה ?","539","","3042","True","True","False","","121","81.218.132.64","0","42604","גיטין|כא ע&quot;א",""),new Message("42612","42609","הסיבה המרכזית ללימוד &quot;מקרי קיצון&quot;:","03/01/16 17:23","כב טבת","תשע&quot;ו","17:23","Almuaddib","הסיבה המרכזית ללימוד &quot;מקרי קיצון&quot;, היא לא בשביל ללמד &quot;פנימיות&quot; כלשהי, אלא כדי להגיע לחקר מעמיק של הבסיס להלכה.<br /><br />מקרי הקיצון מביאים אותנו לחדד את ההלכה, ולעמוד על גבולות הדין, והסיבות המהותיות לכל דבר.<br /><br />לדוגמא, כאשר אתה עוסק במקרה &quot;מוזר&quot; כמו הגט שנמסר לאשה על גבי טס של זהב, אתה יכול לחדד את המהות; האם הגט הוא גם החומר עליו הוא כתוב - כך שאי אפשר לחשוב את השווי של החומר בנפרד. או המקרה של הא לך גיטך והנייר נשאר בבעלותי - ממנו נוכל לענות אפילו על השאלה המודרנית של עלי, לגבי העברה בדוא&quot;ל של גט סרוק - התוכן בנפרד מהחומר עליו הוא כתוב.<br /><br />כל מקרה קיצון כזה, מחדד עד לגבול ההלכה דין מסויים, ובאמצעות העמידה עליו, מתבררת המהות. האם, למשל, עיקר הגט הוא התוכן שלו =- ואז אולי אותיות פורחות באויר מספיקות כגט, או שמא המצע עליו הן כתובות הוא חלק מהעניין.  וכן הלאה.","107","","3042","True","True","False","","187","82.81.160.69","0","42604","גיטין|כא ע&quot;א",""),new Message("42611","42610","רבי ירמיה","03/01/16 14:33","כב טבת","תשע&quot;ו","14:33","אבי גרינבלט","רש&quot;י הקדוש , מסביר את ההו&quot;א של חכמי ישראל בתגובתם לדברי רבי ירמיה , בחשבונות שמים מתברר(עפ&quot;י הבן יהוידע) כי טעו לגביו.<br />יכול להיות שאכן מדובר בענין עקרוני ותו לא אבל כאשר מעבירים את שמועות חכמים לאנשים הבאים לדף יומי (בימינו) ושואלים את השאלות כדי להרגיש את הדיון באמת , קצת קשה לענות שמדובר בענין עקרוני ותו לא (אני תולה את החיסרון בעצמי כמובן).","539","","3042","True","True","False","","120","81.218.132.64","0","42604","גיטין|כא ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82625);