var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=43250;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("ברוכים הבאים לפורום פורטל הדף היומי","")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","69"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","61"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("43250","0","תופעה בגמרא המציקה לי","16/02/16 14:25","ז אדר א","תשע"ו","14:25","שיננא","בגמרא מובא פסק הלכה של רבי זירא,
ואח"כ הגמרא מביאה שרבי אבא התקיף את הפסק הזה של רבי זירא.
הגמרא מביאה 3 אפשרויות מה היתה באמת ההתקפה של רבי אבא (מביאה התקפה ראשונה אך דוחה זאת ואז מביאה התקפה אחרת לגמרי ודוחה זאת ורק לבסוף מביאה את ההתקפה של רבי אבא ללא דחיה).
לא מובן לי איך לבאר זאת. לכאורה צריך לומר שהגמרא ידעה שרבי אבא התקיף את הפסק של רב הונא, והגמרא עצמה מציעה כל פעם הצעה אחרת מה היתה ההתקפה, אך עדיין קשה מאוד כך לבאר (וכי הגמרא רק ידעה שהיתה התקפה של רבי אבא אך לא היה לה מושג מה ההתקפה, ולכן מציעה כל פעם הצעה אחרת לגמרי?!).
[תופעה זו מופיעה בעוד מקומות]

גניבא יוצא בקולר הוה כי הוה קא נפיק אמר הבו ארבע מאה זוזי לרבי אבינא מחמרא דנהר פניא

אמר רבי זירא דרא רבי אבינא לסילתיה ואזל לגבי דרב הונא רביה דאמר רב הונא גיטו כמתנתו מה מתנתו אם עמד חוזר אף גיטו אם עמד חוזר ומה גיטו אע''ג דלא פריש כיון דאמר כתבו אע''ג דלא אמר תנו אף מתנתו כיון דאמר תנו אע''ג דלא קנו מיניה

מתקיף לה רבי אבא אי מה מתנה ישנה לאחר מיתה אף גט ישנו לאחר מיתה הכי השתא בשלמא מתנה איתה לאחר מיתה אלא גט לאחר מיתה מי איכא

אלא רבי אבא הכי קא קשיא ליה מתנת שכיב מרע במקצת היא ומתנת שכ''מ במקצת בעיא קנין מכלל דרב הונא סבר לא בעיא קנין והא קי''ל דבעיא קנין שאני הכא דמצוה מחמת מיתה הוא מכלל דר' אבא סבר מצוה מחמת מיתה בעיא קנין והא קי''ל דלא בעי קנין

אלא רבי אבא הכי קא קשיא ליה חמרא לא קאמר דמי חמרא לא קאמר מחמרא קאמר...
","146","","2999","True","True","False","","1038","84.94.81.172","0","0","גיטין|סו ע"א",""),new Message("43252","43250","לענ"ד אין כאן פסק הלכה של רבי זירא:","16/02/16 16:46","ז אדר א","תשע"ו","16:46","אשבח","רבי זירא ממליץ לרבי אבינא לקבל פסק הלכה מרב הונא רבו , כי לדעת רב הונא אפשר לזכותו במה שאמר גניבא בשעה שיצא בקולר (ושבודאי יהרג) אף בלא קנין - כמו שכ"מ.","507","","2999","True","True","False","","184","79.179.143.90","0","43250","גיטין|סו ע"א",""),new Message("43253","43250","אנחנו חיים בעידן של מידע קשיח ורשום","16/02/16 16:47","ז אדר א","תשע"ו","16:47","דוד כוכב","אך אם תעקוב אחר סיפורי מעשים שונים שבדור הקודם תמצא גם שם חילופי גרסות רבים מאוד כיצד בדיוק ארעו הדברים.","125","","2999","True","True","False","","181","213.151.63.19","0","43250","גיטין|סו ע"א",""),new Message("43257","43250","דבר נוסף","16/02/16 19:55","ז אדר א","תשע"ו","19:55","דוד כוכב","גניבא התבטא כפי שהתבטא,
רב הונא אמר: גיטו כמתנתו,
רבי זירא אמר שדברי רב הונא יפתרו לרבי אבינא את הבעיה.

רבי אבא לא היה מרוצה מהרעיון שמנסים לומר שהמתנה פה תקפה, כשם שנאמר במשנתנו שאמירתו לענין גט תקפה. אך הוא לא הסביר עד הסוף על מה בדיוק יצא קצפו.

הגמרא מנסה לברר מה עשוי להיות לא תקין בניסוח של גניבא, ולמה לדעות מסוימות זה בכל זאת בסדר.","125","","2999","True","True","False","","168","213.151.63.19","0","43250","גיטין|סו ע"א",""),new Message("43255","43252","לא מבין כוונתך כלל","16/02/16 17:07","ז אדר א","תשע"ו","17:07","שיננא","האם רצית לענות על שאלתי?
או אולי הערת הערה צדדית?
לא הבנתי","146","","2999","True","True","False","","273","84.94.81.172","0","43250","גיטין|סו ע"א",""),new Message("43254","43253","אפשר גם לראות במה שאמרה הגמרא "מכלל דאמר","16/02/16 16:59","ז אדר א","תשע"ו","16:59","אשבח","רב הונא..." כאילו כתוב "... דאמר רבי זירא", ואולי זה מסדר יותר הקושי בגרסת הגמרא.","507","","2999","True","True","False","","176","79.179.143.90","0","43250","גיטין|סו ע"א",""),new Message("43256","43255","זו הערה צדדית לגמרי על דעתי בהבנה","16/02/16 17:52","ז אדר א","תשע"ו","17:52","אשבח","על מה שכתבת: "בגמרא מובא פסק הלכה של רבי זירא,..",
על כך אמרתי שלענ"ד רבי זירא לא פסק הלכה אלא הציע הצעה לרבי אבינא.","507","","2999","True","True","False","","189","79.179.143.90","0","43250","גיטין|סו ע"א",""),new Message("43258","43257","לכך הרי בדיוק התכוונתי...","16/02/16 20:16","ז אדר א","תשע"ו","20:16","שיננא","ואעפ"כ קשה היה לי הדבר","146","","2999","True","True","False","","348","84.94.81.172","0","43250","גיטין|סו ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82634);