var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=44151;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מכיר סיפור לחיזוק לומדי הדף היומי?","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=19605")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","53"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","35"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","23")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("44151","0","מה ההבדל בין תער לרהיטני?","15/04/16 16:15","ז ניסן","תשע&quot;ו","16:15","אליצפן","","502","","2936","False","True","False","","969","85.64.155.28","0","0","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44152","44151","משאלותיך תמיד אני לומד הרבה, מעניין","15/04/16 17:39","ז ניסן","תשע&quot;ו","17:39","אשבח","מה בשאלה זו... (כי אינה שואלת מה ההבדל בין גילוח בתער לגילוח ברהיטני וכדו', אלא רק &quot;מה ההבדל בין תער לרהיטני&quot;, ואני הרי יודע ששאלותיך מדוייקות תמיד...   <img src='/icon/4.gif'> <br /><br /><span class='bordeaux'><b>תַּעַר </b></span><br />התער הוא סכין חדה מאוד <u>המיועדת לגילוח </u>באופן <span class='bordeaux'><b>המשחית </b></span>ואסור ללא פקפוק.<br /><br /><span class='bordeaux'><b>רהיטני </b></span><br />רהיטני הוא <u>כלי עבודה של הנגר </u>בעברית שמו מַקְצוּעָה‎  ,‎או  מַעֲצָד, הרהיטני ‎המורכב מלהב סכין המוכנסת &quot;לתוך דפוס של עץ&quot; בעל ידיות בשני הקצוות , משמש להקצעה והחלקה של <u>משטחי ‏עץ</u>.‎ <br /><u>רש&quot;י</u> מסכת שבת דף מח עמוד ב: איזמל של רהיטני שממחקים בה את התריסין, ונותנין הברזל לתוך דפוס של עץ המתוקן לו, ולאחר מלאכתו נוטלו הימנו. ע&quot;כ.<br />&quot;ורהיטני, ברזל <span class='bordeaux'><b>שאינו משרש </b></span>את השער וכורתו מעיקרו&quot; (פירוש המשנה לרמב&quot;ם מסכת מכות פרק ג משנה ה).","507","","2936","True","True","False","","544","79.182.39.231","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44163","44152","במסכת מכות דף כ-כא מוסבר","17/04/16 05:43","ט ניסן","תשע&quot;ו","05:43","הודו_כי_טוב","ברהוטני זה  שלא כדרכו ,בשינוי<br />מישהוא ניסה לגלח ברהיטני/מקצועה?<br /><br />יותר נכון לשאול מה ההבדל בין סכין גילוח לרהיטני כי הלהב יושבת באותו סגנון","207","","2934","True","True","False","","217","109.64.208.10","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44164","44163","זו בדיוק השאלה שלי למה רהיטני כן ותער לא","17/04/16 07:11","ט ניסן","תשע&quot;ו","07:11","אליצפן","הנה תמונה של <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.z-tools.co.il/pict/gallery/pict_big/08-04-2012-09-03-49-1.jpg'>מקוצע</a>. מה ההבדל בין הסכין של המקצוע לתער? שניהם מחליקים על העור/עץ ומסירים.<br /><br /> למה תער אסור ורהיטני מותר?","502","","2934","True","True","False","","255","85.64.155.28","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44166","44164","התשובה כבר הובאה לעיל. אביאה שוב:","17/04/16 07:55","ט ניסן","תשע&quot;ו","07:55","אשבח","התער הוא סכין חדה מאוד המיועדת לגילוח <span class='bordeaux'><b>באופן המשחית</b></span><br /><br />&quot;ורהיטני, ברזל <span class='bordeaux'><b>שאינו משרש את השער ו[אינו] כורתו מעיקרו</b></span>&quot; (פירוש המשנה לרמב&quot;ם מסכת מכות פרק ג משנה ה), הרהיטני הוא כלי לנגר ואינו מיועד לגילוח, והכוונה שגם הלהב שלו לא יוצר ולא נועד למטרות גילוח פנים.<br /><br />הוסף את תשובת הודו-כי-טוב ולענ&quot;ד אנחנו מסודרים עם תשובה.","507","","2934","True","True","False","","262","79.182.39.231","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44167","44166","אז לפי הרמב&quot;ם זה איננו מקצוע הנגרים","17/04/16 08:02","ט ניסן","תשע&quot;ו","08:02","אליצפן","אלא כלי אחר.","502","","2934","True","True","False","","153","85.64.155.28","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44168","44167","לפי רש&quot;י כן","17/04/16 08:14","ט ניסן","תשע&quot;ו","08:14","הודו_כי_טוב","","207","","2934","False","True","False","","187","46.19.86.91","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44170","44167","בהגדרת רהיטני אין הבדל בין רש&quot;י לרמב&quot;ם","17/04/16 08:16","ט ניסן","תשע&quot;ו","08:16","אשבח","הגדרותיהם למלקט שונות.","507","","2934","True","True","False","","209","79.182.39.231","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44169","44168","אם כן למה רהיטני מותר ותער אסור לפי רש&quot;י","17/04/16 08:15","ט ניסן","תשע&quot;ו","08:15","אליצפן","","502","","2934","False","True","False","","144","85.64.155.28","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44171","44169","רהיטני אין דרכו לגלח בו אף שיכול להשחית:","17/04/16 08:42","ט ניסן","תשע&quot;ו","08:42","אשבח","רש&quot;י מסכת מכות דף כא עמוד א <br /><br />&quot;גילוח שיש בו השחתה - דרך לגלח בו ומשחית והיינו תער אבל רהיטני משחית ואין דרך לגלח בו ומספרים מגלחין ואין משחיתים&quot;.","507","","2934","True","True","False","","235","79.182.39.231","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("71815","44170","אינך צודק. לרש&quot;י המקצוע חותך ולא עוקר","03/05/20 11:05","ט אייר","תש&quot;פ","11:05","אבצן","ולעומת זאת לרמב&quot;ם הוא עוקר מעיקרו.","785","","1457","True","True","False","","65","109.226.59.2","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44173","44171","מה ההגדרה של גילוח ומה של השחתה?","17/04/16 09:25","ט ניסן","תשע&quot;ו","09:25","אליצפן","בשני הכלים/מכשירים האלו הסכין מחליקה ומקצצת כל מה שנקרה בדרכה. תראה בתמונה של <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.z-tools.co.il/pict/gallery/pict_big/08-04-2012-09-03-49-1.jpg'>המקצוע</a>. אז למה אם קוראים לזה תער זה אסור ואם זה בתוך מבנה של מקצוע זה מותר?","502","","2934","True","True","False","","255","85.64.155.28","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44175","44173","אין דרכו בכך","17/04/16 10:07","ט ניסן","תשע&quot;ו","10:07","אבי גרינבלט","וגם אם יהיה מי שיחליט להתגלח במקצוע , בטלה דעתו אצל כל אדם.<br />ושואל הערל&quot;נ שהרי במלקט ורהיטני התוצאה הינה כתוצאת התער ולכן פירש כנמו&quot;י שהם עושים השחתה ולא גילוח שמלקטים השער משורשם וכ&quot;כ הרמב&quot;ם בפירושו למשנה &quot;רהיטני כלי ברזל משרש השער ותולש אותו מעיקרו ומלקט כעין מלקחיים&quot; .<br />בנוסף , הציווי שנאמר לכהנים אינו אלא בדרך גילוח והשחתה(מלקט ורהיטני אינם בדרך גילוח אלא לקיטה והשחתה) בניגוד לתער שעושה פעולות גילוח והשחתה ורק את זה אסרה התורה.","539","","2934","True","True","False","","152","81.218.132.64","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44176","44173","שיש בכלל גילוח השחתה ואין בכלל השחתה","17/04/16 10:11","ט ניסן","תשע&quot;ו","10:11","אשבח","גילוח.<br /><br />אין בכלל השחתה גילוח:<br /> כמו בהסרת השער במלקט וברהיטני שאינה גילוח אבל יש בה השחתה הנגרמת ע&quot;י כלי <u>שאינו משמש לגילוח </u>(שלא כדעת ר' אליעזר, שלא נפסקה הלכה כמותו) וע&quot;כ מותר בהם.<br /><br /><u>הגדרת 'גילוח':</u><br /><br />פעולה להסרת השיער, בעיקר של הזקן, הנעשית ע&quot;י סכין גילוח (אצל הלא יהודים) או במכונת גילוח, או באמצעי אחר.<br /><br /><u>הגדרת 'השחתה':</u><br />השחתה: היא גילוח המסיר את שער הזקן במקומות האסורים - עד לשורשיו. (אגב, לכן יש המקפידים שלא ללחוץ את מכונת הגילוח חזק).","507","","2934","True","True","False","","238","79.182.39.231","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44178","44175","מה ההבדל בין גילוח להשחתה?","17/04/16 10:18","ט ניסן","תשע&quot;ו","10:18","אליצפן","מה עושים מספרים אנו יודעים. מקצצים. מה עושה מלקט יודעים - תולש<br />אולם מה עושה התער שמשחית ולא עושה הרהיטני שרק מגלח?","502","","2934","True","True","False","","153","85.64.155.28","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44177","44176","אני מחפש הגדרות חז&quot;ליות ולא של אבן שושן&quot;","17/04/16 10:14","ט ניסן","תשע&quot;ו","10:14","אליצפן","","502","","2934","False","True","False","","147","85.64.155.28","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44179","44177","את החזליו&quot;ת הבאתי בתגובה הראשונה!!","17/04/16 10:20","ט ניסן","תשע&quot;ו","10:20","אשבח","קרא שם שוב אם לא קראת.<br /><br />מובאים שם רש&quot;י והרמב&quot;ם.","507","","2934","True","True","False","","203","79.182.39.231","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44181","44178","גילוח והשחתה קשורים זה בזה","17/04/16 10:44","ט ניסן","תשע&quot;ו","10:44","אבי גרינבלט","התער מבצע גילוח בדרך השחתה ולכן אסרה התורה.<br />רהיטני ומלקט מבצעים תלישה והשחתה<b> ואינם בדרך של גילוח</b> אותו אסרה התורה.","539","","2934","True","True","False","","134","46.19.86.223","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44180","44179","להלן הציטוט ממסכת מכות כ&quot;א א","17/04/16 10:28","ט ניסן","תשע&quot;ו","10:28","הודו_כי_טוב","<span class='bordeaux'><b>ואינו חייב עד שיטלנו בתער: ת''ר {ויקרא כא-ה} ופאת זקנם לא יגלחו יכול אפי' גלחו במספרים יהא חייב ת''ל {ויקרא יט-כז} לא תשחית אי לא תשחית יכול אם לקטו במלקט ורהיטני יהא חייב תלמוד לומר לא יגלחו הא כיצד גילוח שיש בו השחתה הוי אומר זה תער: רבי אליעזר אומר אפילו לקטו במלקט ורהיטני (יהא) חייב: מה נפשך אי גמיר גזירה שוה ליבעי תער אי לא גמיר ג''ש מספרים נמי [לא] לעולם גמיר ג''ש וקסבר הני נמי גילוח עבדי: <br /></b></span><br /><br /><b>ומפרש שם ריב&quot;ן</b><br /><span class='darkYellow'><b>דרך לגלח בו ומשחית והיינו תער אבל רהיטני משחית ואין דרך לגלח בו ומספרים מגלחין ואין משחיתים<br /></b></span>","207","","2934","True","True","False","","248","109.64.208.10","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44182","44181","רהיטני עושה את אותה פעולה שעושה התער","17/04/16 10:55","ט ניסן","תשע&quot;ו","10:55","אליצפן","אם רהיטני זה מקצוע של נגרים, אזי הסכין שלו מחליקה על העור בדיוק כמו התער. אז למה בתער זו השחתה וברהיטני זה גילוח?","502","","2934","True","True","False","","280","85.64.155.28","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44184","44182","עפ&quot;י הנמו&quot;י שהבאתי לעיל,","17/04/16 11:21","ט ניסן","תשע&quot;ו","11:21","אבי גרינבלט","אינם מבצעים אותה פעולה (מובא בנמו&quot;י במכות) וכפי שהבאתי לעיל גם בדברי הרמב&quot;ם בפיה&quot;מ (בדפוס וילנא)","539","","2934","True","True","False","","126","46.19.86.223","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44185","44184","אז כנראה שרהיטני זה לא מקצוע של נגרים","17/04/16 12:42","ט ניסן","תשע&quot;ו","12:42","אליצפן","אלא משהו דומה למלקט - ושניהם סוגי <a target='_blank' rel='nofollow' href='https://www.google.co.il/search?q=%D7%A4%D7%99%D7%A0%D7%A6%D7%98%D7%94&espv=2&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwijpcGbrJXMAhUI2CwKHS4lCwwQsAQIJg&biw=1272&bih=834'>פינצטות</a> שונים<br /><br />הוכחה לדבר:<br />בית הבחירה למאירי מסכת קידושין דף לה עמוד ב <br /><br />השחתת זקן אין בה חיוב אלא בגלוח שיש בו השחתה הא כל שגלח במספרים אין כאן חיוב שאין זה השחתה ואם <span class='bordeaux'><b>לקטו במלקט וברהיטני ובכיוצא באלו מכלים שמלקטין בהם את השער דרך ליקוט ועוקרין אותו משרש</b></span> פטור שאין זה גלוח ואי זה הוא גלוח שיש בו השחתה הוי אומר זה תער:<br /><br />בית הבחירה למאירי מסכת מכות דף יג עמוד א <br /><br /> ורהיטני <span class='bordeaux'><b>כלי ברזל משרש השער ותולש אותו מעקרו</b></span> ומלקט כעין <span class='bordeaux'><b>מלקחיים </b></span>","502","","2934","True","True","False","","269","85.64.155.28","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("44186","44185","עפ&quot;י לעזי רש&quot;י - מקצועה...","17/04/16 12:49","ט ניסן","תשע&quot;ו","12:49","אבי גרינבלט","&quot;פליינא&quot; (צרפתית עתיקה) - מקצועה.<br />planing - הַקצָעָה<br />(אני קשור בענף העץ....)","539","","2934","True","True","False","","163","81.218.132.64","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב",""),new Message("71814","44185","מה שציטטת מהמאירי - זה פירוש הרמב&quot;ם","03/05/20 11:03","ט אייר","תש&quot;פ","11:03","אבצן","והרמב&quot;ם מפרש דלא כרש&quot;י<br />רהיטני מפרש הרמב&quot;ם: כלי ברזל משרש השער ותולש אותו מעקרו. &quot;מלקט&quot;- כעין מלקחיים (רמב&quot;ם מכות פרק ג משנה ה).","785","","1457","True","True","False","","55","109.226.59.2","0","44151","קידושין|לה ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);