var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=62104;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מינוי מומחים בפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5360")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","64"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","47"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","36")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("62104","0","ר' חנינא בן דוסא ור' ישבב","14/07/19 13:57","יא תמוז","תשע"ט","13:57","עלי","כידוע, ר' חנינא בן דוסא די היה לו בקב חרובים מע"ש לע"ש. יש לשער שלו היה זוכה באוצר יקר, היה מחלקו לעניים וממשיך להסתפק במועט. ר' חב"ד לא היה יחידי בדרכו זו, ורבים מגדולי ישראל בעבר ואף בהווה נהגו ונוהגים כך, ואינני כולל בזה את הסגפנים שבהם כי גם כאלה היו לא מעט.
מאידך, היום לומדים על כך שרבי עקיבא מנע מר' ישבב להקדיש יותר מחומש מהונו. והתמיהה גדולה : במה שונה זה מזה ?
כפי שכבר הראינו גם בפורום, אסור לאדם להגיע למצב של עוני ודחק כזה שיטיל עצמו לקשיי פרנסה ויזדקק לבריות ( וצ"ע בימינו בני תורה המכניסים עצמם למצב כזה ), ובמיוחד אסור שיינזקו בני משפחתו מ'חסידותו' זו ( ועוד יותר צ"ע בני התורה בימינו בעניין זה וד"ל ), ומאידך, ולא עוד, אלא שחז"ל מעלים על נס צדיקים אלו שהסתפקו במועט שבמועט, כמו רשב"י במערה ודורו של ר' יהודה שהיו מתעטפים ששה בטלית אחת וכדו' אבל זה היה מפני האילוץ ורדיפות השמד,
אז ברור שמה שמתאים ליחידי סגולה אינו מתאים לכל אדם, אבל הבעיה היא לעתים קרובות שאנשים רגילים, וזה ניחא, אבל עוד יותר אנשים - עם בעיות נפשיות הנוטים לקיצוניות דתית, 'חושבים' לעצמם שהם יחידי סגולה כאלו...
האם ר' ישבב היה אדם כזה שלכן מנעו רבי עקיבא ?
אשמח לקרא דעת המשתתפים בפורום.
( הבעיה היא כמובן רק 'קצה קרחון' מבחינה חינוכית, כיצד למשל צריך רב או מורה להתיחס לתלמיד שרואהו שמתנהג בקיצוניות דתית כלשהי וכיצד להביאו לאיזון המתאים, ולצערנו לעתים הנוהג בקיצוניות הוא דווקא הרב... )
( ועוד, מה היחס לר' יוחנן שמכר כל נכסי ירושתו כדי שיוכל ללכת ללמוד תורה, ולא שמענו לא בקורת שלילה אלא רק יחס חיובי מאד הרי שהשאלה היא מה העילה והסיבה ובמה גרע ר' ישבב ? )","209","","1753","True","True","False","","656","194.114.146.227","0","0","ערכין|כח ע"א",""),new Message("62106","62104","רבי יוחנן לא ביזבז - הכל בבת אחת","14/07/19 14:50","יא תמוז","תשע"ט","14:50","דוד כוכב","אלא נאלץ למכור מעט מעט למזונותיו כדי שלא יצטרך לעסוק במסחר כאילפא רעו, ולהתבטל מבית המדרש. כי אז היינו מפסידים גדול עצום וראש הסנהדרין.","125","","1753","True","True","False","","196","95.86.66.84","0","62104","ערכין|כח ע"א",""),new Message("62115","62104","חנינא בן דוסא כחוני המעגל - לא דוגמא","14/07/19 16:37","יא תמוז","תשע"ט","16:37","Almuaddib","איך שלח לו שמעון בן שטח לחוני המעגל? אלמלא היית חוני, הייתי גוזר עליך נידוי, אבל אתה, וכו'.

כך גם לגבי חנינא בן דוסא. אוי לו לערוד שפגע בחנינא בן דוסא. אין מידתו כמידת כל אדם.

ולגבי רבי יוחנן, גם כאן אין זו הלכה לרבים. אם אתה תשמע מלאך מדבר - תוכל גם אתה להיפרד מאילפא ולמכור את ירושתך.","107","","1753","True","True","False","","178","87.70.46.178","0","62104","ערכין|כח ע"א",""),new Message("62131","62104","היה בזה מחלוקות","15/07/19 11:17","יב תמוז","תשע"ט","11:17","אור חדש","לאורך הדורות ויש לראותן גם בהקשרן ההסטורי והחברתי (כך למשל לא דומה הדור שאחר החורבן של השואה לדורנו למשכיל בזה)

הד למחל' הנ"ל והיוצא ממנה יש כאן בהקשר של ההנהגה של עזיבת האשה והילדים לצורך ת"ת","458","","1752","True","True","False","","141","213.151.55.26","0","62104","ערכין|כח ע"א",""),new Message("62124","62115","עניתם על רחב"ד, מה תענו","14/07/19 22:31","יא תמוז","תשע"ט","22:31","עלי","על ר' ישבב, מדוע עכב רבי עקיבא בעדו ? הרי הוא מגדולי גדולים כנראה מעשרת הרוגי מלכות ?!","209","","1753","True","True","False","","148","95.86.118.19","0","62104","ערכין|כח ע"א",""),new Message("62128","62124","כדי שלא יקחו ממנו דוגמא!","14/07/19 23:32","יא תמוז","תשע"ט","23:32","Almuaddib","רבי עקיבא, בחכמתו, לא רצה שאחרים יחשבו שזה הסטנדרט שצריך לעמוד בו. אם זו הלכה - זו ההלכה לכולם, ולכן עיכב בעדו ר"ע.

ויש לזכור, חבר היה לר"ע, שניהם למדו אצל רבי יהושע.","107","","1753","True","True","False","","203","87.70.46.178","0","62104","ערכין|כח ע"א",""),new Message("62129","62128","יש"כ","15/07/19 09:59","יב תמוז","תשע"ט","09:59","אבי גרינבלט","ושניהם מעשרת הרוגי מלכות","539","","1752","True","True","False","","92","81.218.144.99","0","62104","ערכין|כח ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82611);