var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=69009;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("לוח דף יומי לשימוש באאוטלוק או בג'ימייל","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=21228")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","52"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","51"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","32")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("69009","0","אברי הגוף","04/03/20 17:27","ח אדר","תש&quot;פ","17:27","נתנאל","לתועלת הלומדים מספר הערות בסוגייתנו שעלו לי:<br /> תָּנוּ רַבָּנַן: כְּלָיוֹת יוֹעֲצוֹת-בגמ' מבואר שניים כנגד הטוב והרע, ובעין איה כותב שהטוב לימינו כי העיקר צריך להיות העידוד והרע לשמאל כי מיעוט הכח צריך להעשות במידה מועטת. יש בזה משהו שדומה לפעולת הכליות שמסנן את הדם ומוציא את הרע ומחזיר את הטוב <br />לֵב מֵבִין-את החכמה מהשכל הלב מבין ומעורר את הרגש <br />לָשׁוֹן מְחַתֵּךְ, פֶּה גּוֹמֵר<br />וֶשֶׁט מַכְנִיס וּמוֹצִיא כׇּל מִינֵי מַאֲכָל<br />קָנֶה מוֹצִיא קוֹל<br />רֵיאָה שׁוֹאֶבֶת כׇּל מִינֵי מַשְׁקִין-הכוונה פה לרטיבות שיש בראה שהיא הכרחית לנשימה (מכיוון שהחמצן עובר כך בדיפוזיה-פעפוע), אגב הרטיבות הזאת נותנת גם נפק&quot;מ באיסור והיתר לדוג' סירכא בריאה מטריפה כי היא תוצאה מאותם משקין שנקרמו על נקב<br />כָּבֵד כּוֹעֵס מָרָה זוֹרֶקֶת בּוֹ טִפָּה וּמְנִיחָתוֹ-הכבד אדום מלא דם יש בו דמיון לכעס, מבחינה פזיולוגית המרה מקבלת את מיציה מהכבד שמייצר אותם, אך חלק מחומרים אלו חוזרים לכבד מהמרה דרך הדם ובכך יתכן ש&quot;מניחתו&quot; מרגיעה את הפעילות. הערה מוסרית יפה של הרב קוק, שכאשר יש כעס צריך לזכור את המרה (=הנזקים) שבאה לאחריה וכך מיד נרגעים<br />טְחוֹל שׂוֹחֵק- ברב קוק כותב שבזוהר מובא שדווקא העצבות שייכת לטחול, ומבאר שזה בעצם הפחד מהמוות שמביא לאהבת החיים ובעקבותם שחוק חיצוני אך השורש הוא טרגי ועצוב (פחד מוות) מזכיר מבחינה פיזיולוגית את הטחול, שמשתתף במאבקי הגוף כנגד איומים עליו (מערכת הלימפה, מערכת החיסון)<br />קֻרְקְבָן טוֹחֵן-אומנם קורקבן כיום יש רק בעוף ואומנם הוא אכן טוחן את המאכלים, אך רש&quot;י כאן כבר כתב שיתכן שהכוונה לקיבה השלישית של הבהמה, ובשבת קנב משמע שיש גם באדם (אם כי לא כך משמע ברש&quot;י שם) <br />קֵיבָה יְשֵׁנָה, אַף נֵעוֹר.-המאכל מרדים והנשימה מעוררת <br />נֵעוֹר הַיָּשֵׁן יָשֵׁן הַנֵּעוֹר — נִמּוֹק וְהוֹלֵךְ לוֹ. תָּנָא: אִם שְׁנֵיהֶם יְשֵׁנִים אוֹ שְׁנֵיהֶם נֵעוֹרִים — מִיָּד מֵת ברב קוק מסביר שאם יש את שני הכוחות רק בלבול בין השניים זה נימוק,אם חסר אחד הכוחות זה כבר קטלני","747","","1517","True","True","False","","637","31.210.180.210","0","0","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69011","69009","אמונות הקדמונים","04/03/20 20:44","ח אדר","תש&quot;פ","20:44","עלי","באשר לתפקידי האיברים אינן רלוונטיות כמובן כיום. התפישות הרפואיות והמדעיות השתנו לחלוטין. אפשר לדון כמובן מה רצו הקדמונים להסיק מזה מבחינה מוסרית אך לא יותר מכך.","209","","1517","True","True","False","","113","141.226.58.8","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69047","69009","ומה אומרים חכמי הניתוח ?","05/03/20 14:56","ט אדר","תש&quot;פ","14:56","מרדכי דב זינגר","הגמרא מביאה ראיה שכליה ימנית יותר טובה<br />ומביאה לזה ראיה מ....לב (חכם לימינו) והרי אין הנדון דומה לראיה ?<br />וכתב מרן החיד&quot;א בפתח עינים ... <br />דחכמי הניתוח אומרים <br />שיש ורידים דקים כחוט השערה <br />ויש להם קשר עם הלב ואח&quot;כ למוח האדם.<br />ולפי זה הכל מתורץ כמן חומר.","807","","1516","True","True","False","","58","164.138.114.114","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69057","69009","ברור שכוונת הגמרא להוסיף ,ולא לומר...","05/03/20 17:28","ט אדר","תש&quot;פ","17:28","אליעזר מ ש","שזה כל תפקידיהם של האברים השונים בגוף האדם . לדוגמא: ''לב מבין''- הרי כולם ידעו כבר מימי קדם, שהלב הוא אבר מרכזי בגוף, שמזרים דם לאברים השונים, ושזה תפקידו . וכמו בבהמה, הרי הגוף שלנו דומה לגוף הבהמה . כל מאמר חז''ל הזה, בא להוסיף עוד דברים בעניין . ולא לומר שזה התפקיד הפיזיולוגי או העיקרי של האברים . **וגם בריאה, שדברו על תפקוד פיזיולוגי מסויים ,לא התכוונו לומר שזה כל תפקידה. אלא, להוסיף משהו שהוא בכלל לא תפקידה של הריאה, אלא בעיה שיכולה להיות בגלל תנוחה לא נכונה, או אדם ישן, או חולה, שכידוע יכולים להכנס מים לריאות .","610","","1516","True","True","False","","169","213.151.52.130","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69014","69011","מה לא רלונטי ?","04/03/20 21:19","ח אדר","תש&quot;פ","21:19","מרדכי דב זינגר","","807","","1517","False","True","False","","63","95.86.94.145","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69015","69011","כעקרון מסכים שחז&quot;ל לא כתבו ספר מדע","04/03/20 22:20","ח אדר","תש&quot;פ","22:20","נתנאל","אלא ספר בענייני רוח ומוסר, וכן בענייני מדע מאוד מסתבר שדברו לפי המדע של זמנם וכן יש בחלק מהדברים 'השתנות הטבעים'.<br />ועדין יש שני 'אבל':<br />1. אני לא בטוח לגמרי מה לא ידעו במדע של זמנם. עם כל השינוי והקדמה גם בעבר יתכן שהיה ידוע יותר ממה שאנחנו חושבים.<br />2. אם איני טועה, דעת הרב קוק שישנו קשר בין העולם הרוחני לעולם הגשמי, לכן תיאורטית ניתן להכיר את העולם הגשמי מתוך העולם הרוחני. אומנם קצרה השגתינו ואיננו יכולים לפתוח גמ' ולעבור אפילו בגרות בביולוגיה, אבל לא צריך לחשוש מאוד אם התחבר אצלינו ידיעה מסויימת במדע של ימינו לקטע מסויים בגמ'. <br />יתכן שאכן עלינו על חיבור מסויים בין העולם הרוחני לעולם הגשמי, וגם נגיד שאין קשר כלל והכל רק מוסרי ללא שום לחיבור למציאות. וכן גם אם פספסנו את כוונתם,מכיוון שמסתבר שהיתה יותר מוסרית ממדעית, ולקטנותינו הרוחנית לא השגנו אותה. עדין המבחן שלנו, אם הדברים נכונים לנו או לא, צריך להיות האם ההבנה שלנו מתאימה לתורה או לא.","747","","1517","True","True","False","","81","5.102.239.164","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69062","69011","שטויות במיץ עגבניות","05/03/20 20:38","ט אדר","תש&quot;פ","20:38","אמלתראות","גם להלכות טומאה וטהרה לרוק הזב ולהסגר מצורע  היינו מצחקים אילולי עובדי עז מחקר וכדו' וכל ההמונים המטופשים כבר מכירים בכליהם שיש העברת חיידקים דרך היד וכו'.<br />לצערנו עם ישראל עוד לא בישל די להאמין בשגריות דברי חזל והתורה בהעברת טומאה וטהרה, כמו שעמי הגויים כבר מאמינים בשגריות מושגי העברת חיידקים ווירוסים.<br />גם את דברי חז&quot;ל במשלי הקבה במושגי הגוף, וגם חלקי הגוף מקביל לתוכנם הרוחני, אבל מה שעעוב'ז האמינו בהקריבם חלקי הכבד ועוד כאשר יווכח למכשפים וכדו', לצערינו עם ישראל לא מאמין בהקרבת ייצורים הדומים לאנשים, וכאשר יש כבר גויים מקריבים קרבנות, אנו מתעקשים לא לקדם בנית מזבח וחלקי בשר בהמה הדומים לייצור אנוש והזה להתכפר ולצות פני יוצרינו","267","","1516","True","True","False","","160","108.61.94.107","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69067","69011","הקדמונים ידעו הרבה בניגוד למה שמשתמע מ..","05/03/20 21:26","ט אדר","תש&quot;פ","21:26","אליעזר מ ש","מדבריך . <br />1] הלב - רואים הרי שהוא פועל כל הזמן ומזרים דם לכל הגוף. [ ודרך אגב , ויליאם הרוי שנחשב למגלה מחזור הדם טען במחקרו שזה מה שגלינוס כתב, רק שבתקופה יותר מאוחרת הובן שלא נכון , כמו כן , מפורש ב'פרקי משה' לרמב''ם, שידע באופן כללי על מחזור הדם השלם] <br />2] הייתה התקדמות רבה במדע הרפואה , אבל זה לא אומר שהקדמונים לא ידעו כלל , מה תפקידם הנכון של האברים השונים . ובפרט חכמינו חכמי התורה , ידעו. <br />3] כפי שכתבתי, כל מאמר חז''ל הזה הוא הוספה על תפקיד האברים, ולא בא להגדיר את תפקידם הביולוגי, אלא נאמר בדרך חכמה . שכמו שהכליות מסננות את הדם , כך , במבנה המורכב של נפש האדם, יש כליות שיועצות לו מה לקבל, ומה לסנן החוצה.","610","","1516","True","True","False","","179","199.203.37.197","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69016","69014","לא רלוונטי לחשוב שהכליות שלך יועצות לך","04/03/20 22:21","ח אדר","תש&quot;פ","22:21","Almuaddib",".<br /><br />למשל.","107","","1517","True","True","False","","129","77.127.76.82","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69021","69016","מי אמר לך שהן לא היועצות שלך ?","04/03/20 23:26","ח אדר","תש&quot;פ","23:26","מרדכי דב זינגר","","807","","1517","False","True","False","","56","95.86.94.145","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69025","69021","כליותי","05/03/20 00:10","ט אדר","תש&quot;פ","00:10","Almuaddib","","107","","1516","False","True","False","","124","77.127.76.82","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69040","69021","שכלו אמר לו","05/03/20 12:17","ט אדר","תש&quot;פ","12:17","אור חדש","הניסיון לתלות בימנו חשיבה וייעוץ כלשהם באברים שאינם המח מראה על ריחוק מאד גדול של הטועה מהידע הרפואי העדכני ודבקות חסרת כל הגיון בידע עתיק שהתברר כלא נכון","458","","1516","True","True","False","","94","89.139.109.32","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69027","69025","נו.... אז ממ&quot;נ","05/03/20 00:45","ט אדר","תש&quot;פ","00:45","מרדכי דב זינגר","","807","","1516","False","True","False","","46","95.86.94.145","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69032","69027","השאלה מתחילה בדוד המלך","05/03/20 11:08","ט אדר","תש&quot;פ","11:08","אבי גרינבלט","אֲבָרֵךְ אֶת ה' אֲשֶׁר יְעָצָנִי אַף לֵילוֹת יִסְּרוּנִי <b>כִלְיוֹתָי</b><br />אבן עזרא - &quot;ויש אומרים כי נקראו כליות מגזרת 'נכספה וגם <b>כלתה</b> נפשי'&quot;<br />הגמרא אצלנו כנראה בעקבות דוד המלך.<br />&quot;כאשר הוא יעץ אותי כן אף כליותי מיסרות ויועצות אותי ע&quot;ז בלילות שהיא עת אשר <b>הלב</b> פנוי <b>ממחשבה</b> הטורדת&quot;<br />המצודת דוד כנראה בעקבות דברי הגמרא.<br />למה <b>דווקא</b> הכליות קשורות במוסר (יסורי דוד המלך על חטאיו) ?","539","","1516","True","True","False","","79","80.178.202.72","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69033","69032","כליות, מלשון &quot;כָּלְתָה נפשי לחצרות ה'&quot;","05/03/20 11:27","ט אדר","תש&quot;פ","11:27","דוד כוכב","מוסר כליות - שמתייסר על שאינו זוכה למדרגה העליונה.","125","","1516","True","True","False","","171","213.151.53.46","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69034","69033","הבאתי זאת באבן עזרא","05/03/20 11:29","ט אדר","תש&quot;פ","11:29","אבי גרינבלט","למה דווקא הכליות ?","539","","1516","True","True","False","","47","80.178.202.72","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69037","69034","&quot;שמא גרים&quot; (ברכות דף ז ע&quot;ב)","05/03/20 11:32","ט אדר","תש&quot;פ","11:32","דוד כוכב","","125","","1516","False","True","False","","182","213.151.53.46","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69039","69037","מה קודם למה ?","05/03/20 11:46","ט אדר","תש&quot;פ","11:46","אבי גרינבלט","ולדברי האב&quot;ע כליות נקראות על שם דברי דוד המלך וחוזר חלילה<br /><br />דרך אגב &quot;שמא גרים&quot; בלשון ימינו כפשט - אונומטופיאה","539","","1516","True","True","False","","64","80.178.202.72","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69042","69040","ממש כדבריך","05/03/20 12:43","ט אדר","תש&quot;פ","12:43","אבי גרינבלט","מחקרים הוכיחו (בבחינת המערכת החשמלית של המוח) כי בכל פעם שאדם כועס , הוא עובר מעין אירוע מוחי קל.<br />מעניין היה לבחון מה קורה בשאר המידות הפגומות (גאוה,קנאה וכד').","539","","1516","True","True","False","","69","80.178.202.72","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69058","69040","המושג:''לב'' הוא גם במובן של מרכז","05/03/20 17:39","ט אדר","תש&quot;פ","17:39","אליעזר מ ש","ועיקר כמו ''וההר בוער באש עד לב השמים'' . וכבר דיבר מזה בספר ''מורה הנבוכים'' לרמב''ם . כשכתוב במקרא: '' לב'' , כגון'' לב חכם לימינו ולב כסיל לשמאלו'', [ הרי ברור, שלא מדובר על כך ,שאם ננתח את החכם והכסיל ,נראה שהלב הפיזי שלהם נמצא בגוף בתנוחות שונות]  או כגון :''ויאמר המן בלבו''. או כגון '' ולעובדו בכל לבבכם'' ודרשו איזוהי עבודה שבלב זו תפילה .  הכוונה ,למרכז הפנימי של המודעות של האדם . הרגשות אמנם יכולים להשפיע על הגוף ועל הלב כמנשא להם. כגון שכשאדם מתרגש ,לבו דופק בחוזקה . המוח והלב מחוברים ביניהם  הנשמה שורה במוח ,כמו שכתוב בהלכות תפילין, לקשר את הנשמה שבמוח . אבל יש חבור ללב . <br />**כאן במאמר חז''ל, נראה לפרש ,שהכוונה בעיקר ללב ולכליות הנפשיים, שפעולתם מקבילה ללב ולכליות הגשמיים . הכליות הגשמיות מסננות את הדם, וכנגד זה יש ''יעוץ'' מהכליות הרוחניות - כח בנפש האדם, לבדוק דרכיו ולסנן החוצה מה שלא ראוי .","610","","1516","True","True","False","","193","213.151.52.130","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א",""),new Message("69043","69042","טעות שלי","05/03/20 12:47","ט אדר","תש&quot;פ","12:47","אור חדש","כפי שהזכרת ההתנהלות שלנו איננה רק תוצר של חשיבה שכלית אלא (ואולי בעיקר לעיתים) תוצאה של השפעות הורמונליות שלפחות בחלקן מיוצרות באברים נוספים","458","","1516","True","True","False","","84","89.139.109.32","0","69009","ברכות|סא ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);