var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=69055;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("הודעה למגידי שיעורים ולמשתתפי השיעורים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=638")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","71"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","62"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("69055","0","מדוע לא לימד רבי יהושע","05/03/20 17:10","ט אדר","תש&quot;פ","17:10","עלי","את תלמידיו הלכות בית הכסא וד&quot;א ? מדוע נזקקו התלמידים ( רבי עקיבא במקרה זה ) ללכת לראות כיצד הוא מתנהג, למרות שיש בכך פגיעה מסוימת בצניעות ובד&quot;א ?<br />ומדוע רבי עקיבא לא פשוט בקש את רבי יהושע שילמד אותו הלכות אלו ?<br />וכי בגלל שצריך ללמוד תורה צריך ללומדה בדרך בלתי מכובדת ? הלא ד&quot;א קדמה לתורה ? <br />ואחרי שרבי עקיבא כבר למד מרבי יהושע, מדוע חזר ונהג כך בן עזאי, וכי חשב שרבו לא ינהג כרבי יהושע, והרי כבר ידע את ההלכות ממנו ?<br />וכן יש לשאול כיצד נהגו רבי עקיבא ובן עזאי קודם שלמדו בדרך שלמדו בהלכות בית הכסא, וכי עד אותו יום התנהגו אחרת ? <br />והאם זה מנהג חסידות או חיוב בסיסי - כי אם זה חיוב בסיסי - כיצד לא היו הלכות אלו מן המפורסמות ?","209","","1520","True","True","False","","614","194.114.146.227","0","0","ברכות|סב ע&quot;א",""),new Message("69075","69055","אינה דומה שמיעה לראיה","06/03/20 01:57","י אדר","תש&quot;פ","01:57","דוד כוכב","","125","","1519","False","True","False","","191","213.151.53.46","0","69055","ברכות|סב ע&quot;א",""),new Message("69076","69055","שאלות טובות","06/03/20 09:08","י אדר","תש&quot;פ","09:08","אור חדש","שהטרידו גם אותי<br />נ&quot;ל שחסרים לנו פרטים להבנת המקרים הללו בפרט ונסיבות הלימוד של זמנם בכלל","458","","1519","True","True","False","","88","89.139.109.32","0","69055","ברכות|סב ע&quot;א",""),new Message("69088","69055","מהרש&quot;א","07/03/20 21:45","יא אדר","תש&quot;פ","21:45","איתיאל","המהרש&quot;א מתרץ שמדובר ב&quot;שימוש תלמידי חכמים&quot;.<br />ידוע שיש מעלה של שימוש תלמידי חכמים, שהיא מעל לימוד דבריהם בלבד.<br />מי שרק למד בספרים - יודע מה שכתוב שם ותו לא. מי שמשמש אותם רואה מקרים שבאו לפניהם, והנהגות בשאלות שהוא בכלל לא חשב שיש בהם הלכות.<br /><br />כך גם כאן. הם ידעו שיש הנהגות בית הכסא, אבל לא ידעו מה בדיוק לשאול. בכניסתם אחריהם למדו.<br /><br />לגבי רבי עקיבא ובן עזאי, ראיתי ביפה עיניים שהקשה כן, ותירץ יפה:<br /><br />רבי יהושע היה באר&quot;י, אבל המעשה בר&quot;ע היה כשיצא לחו&quot;ל (ומדייק כן ברש&quot;י). וקמ&quot;ל כשיטתו שגם בחו&quot;ל צריך להקפיד על הכיוון.<br /><br />ובפשטות הלכות אלו הן בין מנהג לחסידות. לא נראה שיש כאן דין גמור. עיין ברמב&quot;ם הלכות דעות פרק ה'  הלכה ו' שמונה כל הלכות בית הכסא כ&quot;צניעות גדולה נוהגים תלמידי חכמים בעצמן&quot;.<br /><br />(ואמנם בשו&quot;ע או&quot;ח סימן ג' לא צויין ת&quot;ח. אך יש הלכות רבות מעין זה שעניינן הנהגה טובה וחסידות).","842","","1518","True","True","False","","101","213.151.52.9","0","69055","ברכות|סב ע&quot;א",""),new Message("69084","69076","שאלה יפה","07/03/20 20:17","יא אדר","תש&quot;פ","20:17","מצולות ים","אולי הבעיה היא בכך שאנו סבורים שלדבר על זה זה יותר נח מאשר לראות. אנו רואים שאחרי שבן עזאי אמר לרבי עקיבא תורה היא וללמוד אני צריך, הוא לא אמר לו היה לך לשאול אותי. כנראה שאכן אופציה זו היתה גם מבחינתו גרועה יותר מאשר כניסה וראיה פשוטה של מעשה רב.","794","","1518","True","True","False","","56","164.138.127.222","0","69055","ברכות|סב ע&quot;א",""),new Message("69102","69088","הכל יפה אבל","07/03/20 23:46","יא אדר","תש&quot;פ","23:46","עלי","לא נעניתי על שאלתי האחרונה :<br />אם הדבר פשוט ומפורסם מה הסיבה שצריך היה לימוד בכלל ואם לא היו הדברים מפורסמים וידועים, כיצד נהגו כל אותם חכמים קודם לכן וממי למד זאת רבו של רבי עקיבא - רבי יהושע, האם גם הוא נהג כך ורבו מרבו וכן הלאה ?<br />יש לי סברא שונה לגמרי בזה, אבל מסתפינא מלכתוב שהרי אינני סיני וגם לעקור הרים אינני יודע....","209","","1518","True","True","False","","92","141.226.58.8","0","69055","ברכות|סב ע&quot;א",""),new Message("69103","69102","לא מבין את השאלה","08/03/20 00:05","יב אדר","תש&quot;פ","00:05","איתיאל","כך בנושאים רבים שלמדו מרבותיהם.<br /><br />עד שלמדו - אכן לא ידעו. זו הנהגה לחכמים כפי שכתבתי. ואין כאן עניין של מסורת, זה לא מסיני. אלא הנהגה טובה בסברה.","842","","1517","True","True","False","","98","213.151.52.9","0","69055","ברכות|סב ע&quot;א",""),new Message("69105","69103","ועד ימיהם לא היו","08/03/20 00:12","יב אדר","תש&quot;פ","00:12","עלי","הנהגות טובות בסברא ? ולא למדו ולימדו אותן ? לפחות החכמים ?","209","","1517","True","True","False","","92","141.226.58.8","0","69055","ברכות|סב ע&quot;א",""),new Message("69118","69105","למדו ולימדו","08/03/20 11:49","יב אדר","תש&quot;פ","11:49","איתיאל","זה בדיוק מה שמתואר בסוגייתנו. כיצד למדו אותן","842","","1517","True","True","False","","102","213.151.52.9","0","69055","ברכות|סב ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82634);