var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=70851;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("לוח דף יומי לשימוש באאוטלוק או בג'ימייל","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=21228")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","47"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","31"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","10")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("70851","0","עולא לעומת רבי יוחנן","06/04/20 14:41","יב ניסן","תש&quot;פ","14:41","עלי","כחס על הנר כו': ר' יוסי כמאן ס''ל אי כר' יהודה ס''ל אפילו בהנך נמי ליחייב ואי כר''ש ס''ל פתילה נמי ליפטר אמר עולא לעולם כר' יהודה ס''ל וקסבר ר' יוסי סותר על מנת לבנות במקומו הוי סותר על מנת לבנות שלא במקומו לא הוי סותר א''ל רבה מכדי כל מלאכות ילפינן להו ממשכן והתם סותר ע''מ לבנות שלא במקומו הוא א''ל שאני התם כיון דכתיב על פי ה' יחנו כסותר ע''מ לבנות במקומו דמי ור' יוחנן אמר לעולם כר''ש ס''ל ומאי שנא פתילה כדאמר רב המנונא ואיתימא רב אדא בר אהבה הכא בפתילה שצריך להבהבה עסקינן דבההיא אפילו ר''ש מודי דקא מתקן מנא אמר רבא דיקא נמי דקתני שהוא עושה פחם ולא קתני מפני שנעשית פחם ש''מ:<br /><br />שני הסברים מובאים בגמרא לשיטת ר' יוסי. האחד של עולא והשני של רבי יוחנן. <br />הגמרא אינה דוחה את הסברו של עולא מפני הסברו של ר' יוחנן, אך כדרכו של עורך הגמרא, ההסבר האחרון הוא העיקרי. <br />מה יתרונו של ההסבר של ר' יוחנן על הסברו של עולא ?<br />הסברו של עולא מתבסס על הקביעה ש'כיון דכתיב על פי ה' יחנו כסותר ע''מ לבנות במקומו דמי'. כלומר ( ולא כהסבר בשטיינזלץ ) - היות ובנ&quot;י חנו על פי הדיבור, נחשב הדבר כאילו בכל החניות מדובר באותו מסע ובאותה חניה - המסע לאר&quot;י, והיות ו'מקומו' של הקב&quot;ה בעולם קבוע ( שהרי הוא כביכול 'מקומו של עולם' ), הרי זה דומה כסותר ע&quot;מ לבנות במקומו. דא עקא, קביעה כזו, הנזכרת למשל בירושלמי עירובין, היא ביסודה שיטת בית שמאי ( גם לגבי הסוכות שצריכות להיות מבני קבע, כמייצגות מקומו הקבוע של הקב&quot;ה, בניגוד לשיטת בית הלל שהסוכות הן מבנה ארעי המיצגות את מקום האדם ). לשיטת בית הלל, אמנם על פי ה' יחנו ועל פי ה' יסעו, אך הנסיעות והחניות גורמות לכך שמקומות החניה הם ארעיים ולכן פירוקי המשכן ובניותיו הן כסותר שלא ע&quot;מ לבנות במקומו.<br />זו לענ&quot;ד הסיבה להעדפת ההסבר של ר' יוחנן אף שהגמרא אינה מציינת זאת וגם לא ראיתי אזכור לכך בפרשנים.","209","","1483","True","True","False","","492","194.114.146.227","0","0","שבת|לא ע&quot;א",""),new Message("70854","70851","הגמ' כותבת הסבר אחר","06/04/20 15:02","יב ניסן","תש&quot;פ","15:02","יום יום ידרשון","כפי שצוטט בהודעתך: &quot;אמר רבא דיקא נמי דקתני שהוא עושה פחם ולא קתני מפני שנעשית פחם ש''מ&quot;","919","","1483","True","True","False","","63","95.86.86.105","0","70851","שבת|לא ע&quot;א",""),new Message("70857","70851","עפ&quot;י ה' יסעו נחשב כסותר ע&quot;מ לבנות","06/04/20 15:24","יב ניסן","תש&quot;פ","15:24","אבי גרינבלט","כדברי ר&quot;ח , תיתכן הנחיה לבנות באותו המקום שחנו ללא תזוזה.<br /><br />הלכה נפסקה כר&quot;ש ועולא היה תלמידו של רבי יוחנן.","539","","1483","True","True","False","","43","77.125.31.173","0","70851","שבת|לא ע&quot;א",""),new Message("70870","70857","מניין לקחת את האפשרות ?","07/04/20 10:56","יג ניסן","תש&quot;פ","10:56","עלי","שתיתכן גם הנחיה לפרק ולבנות באותו מקום ללא נסיעה ? וכי יש חרטה אצל הקב&quot;ה שרצה כביכול שיסעו וחזר בו והורה להקים מחדש את המשכן באותו מקום ? והאם מצאנו שכזה דבר ארע בפועל במדבר ? <br />לענ&quot;ד אפשרות זו לא התקיימה כלל.","209","","1482","True","True","False","","101","194.114.146.227","0","70851","שבת|לא ע&quot;א",""),new Message("70871","70870","חרטה לא רלבנטית","07/04/20 11:07","יג ניסן","תש&quot;פ","11:07","אבי גרינבלט","בנוסף לרבינו חננאל כפי שכתבתי בהודעתי הראשונה , <br />ראה לשון ריטבא &quot;ויתכן שיבוא להם הדיבור לחזור ולהקימו במקומו&quot;.<br />אנחנו בקושי מבינים את עצמנו אז את הקב&quot;ה ????","539","","1482","True","True","False","","51","77.125.31.173","0","70851","שבת|לא ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82534);