var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=75423;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("על מעלת הפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=9140")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107155","אדם שכר רכב באילת ","מנחת טנא","13/05/24 00:58","49159","57"),new MostViewed("107157","הגהות הגר"א בבא מציעא עא, עב, עג","אוריאל שלמוני","13/05/24 17:21","605","38"),new MostViewed("107177","הערה ברש״י","שמואל דוד","16/05/24 05:35","595","29")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("75423","0","רבב או רבד","27/06/20 23:30","ה תמוז","תש"פ","23:30","מתי","כל תלמי חכם שנמצא רבב על בגדו חייב מיתה... רבינא אומר רבד (שכבת זרע) אתמר. ולא פליגי, הא בגלימה - בגד עליון, אפי רבב (רש"י), הא בלבושא - שהוא תחתון, רבד אין רבב לא (רש"י).
הבגד התחתון נראה או לא נראה? א"כ אז מה ההבדל, ואם לא אז למה חי מיתה ברבד?","860","","1421","True","True","False","","472","212.76.108.152","0","0","שבת|קיד ע"א",""),new Message("75439","75423",">>>","28/06/20 08:02","ו תמוז","תש"פ","08:02","אבי גרינבלט","רבד - בבגד תחתון , בודאי שאינו נראה כלפי חוץ ועליו להיזהר שלא להגיע למצב זה.
(מתאים לדברי רבי אליעזר בנידה יג. "אמר להן: מוטב שיוציא לעז על בניו שהן ממזרים, ואל יעשה עצמו רשע שעה אחת לפני המקום")","539","","1420","True","True","False","","57","77.125.5.89","0","75423","שבת|קיד ע"א",""),new Message("75440","75439","עדיין קשה","28/06/20 08:25","ו תמוז","תש"פ","08:25","יום יום ידרשון","הטעם שנתן ר' יוחנן הוא "שנאמר כל משנאי אהבו מות אל תקרי משנאי אלא משניאי",
ואם זה לא נראה כלפי חוץ למה זה נקרא 'משניאי'.
לענ"ד כן נראה מבחוץ לפעמים, אבל כיוון שזה לא הבגד העליון לא מקפידים כ"כ על נקיונו, ואין בזיון בכך שהוא מלוכלך אא"כ זה מלוכלך בש"ז.","919","","1420","True","True","False","","119","95.86.93.162","0","75423","שבת|קיד ע"א",""),new Message("75458","75440","רבינו חננאל מסכת שבת דף קיד ע"א","28/06/20 16:38","ו תמוז","תש"פ","16:38","דוד כוכב","ת"ח שנמצא רבב על בשרו חשוב ממשניאי התורה שאין ב"א דבקי' בו שלא יתלכלך מלבושם ממנו. רבד מל' מרבדים רבדתי ערסי. פי' דם יבש כדגרסי' בנדה פ' תינוקת ריבדא דכוסילתא. אמר רמי בר אבא האי ריבדא דכוסילתא עד ג' יומין לא חייץ מכאן ואילך חייץ. כל תלמיד שנמצא דם על בגדו מכוער הוא שמא יראה ככתם. וזה הדבר אם הוא בטלית שמתכסה בה העליונה הרי זה מכוער אבל אם הוא שמציע תחתיו (או) [אולי] דם מאכולת הוא אפשר דלא הוה לי' טלית אחרת וגנא בה. כדתניא התם הרגה מאכולת תולה לא הרגה אינה תולה דברי ר' שמעון בן גמליאל. וחכ"א בין הרגה בין לא הרגה תולה. ארשב"ג לדברי אין (סוף) [קץ] לדבריהם אין סוף לדברי אין קץ שאין אשה טהור' לבעלה שאין מטה אלא שיש עליה כמה טיפי דמים לדבריהם אין סוף וכו'. תנן התם במקוואות פ' ט' אלו חוצצין בכלים הזפת והמור כו' עד על המרדעת חוצץ כו' רבב זהו ממיני זפת הא דתניא בסיפא דהא מתניתין ר' יוסי אומר של בנאין מצד א' חוצץ כו' פי' ר' יוחנן בנאין אלו ת"ח שעוסקין בבניינו של עולם וקפדי על רבב שעל בגדיהן לכבסו ולהוציאו כדי שלא יהו מן המשניאין לפיכך אפילו בצד אחד נראה חוצץ ולא עלתה לו טבילה אבל בגדי הבורים אם עבר מצד לצד חוצץ ואם לאו אינו חוצץ וכן הלכה:

סיכום:
רבב - שמן, בכל מקום מגונה, בכל מקום נראה.
רבד - דם, בכל מקום נראה, אך מותר במצע ששוכב עליו כי חרקים מצויים ואינם גנאי.","125","","1420","True","True","False","","209","95.86.89.160","0","75423","שבת|קיד ע"א",""),new Message("75575","75440","זה גם מה שהסברתי בשיעור בסופו של דבר","30/06/20 13:10","ח תמוז","תש"פ","13:10","מתי","שבבגד עליון יש יותר להקפיד מאשר בבגד תחתון שבדרך כלל לא נראה אם מלוכלך. ורק בש"ז יש להקפיד גם שם.
ייש"כ","860","","1418","True","True","False","","53","91.195.162.2","0","75423","שבת|קיד ע"א",""),new Message("75460","75458","גם בערוך","28/06/20 16:56","ו תמוז","תש"פ","16:56","אבי גרינבלט","כאן במשמע שהרבד = דם , בלבוש עליון ולא תחתון.
איך יובן עפ"י רש"י "כאן בלבוש - שהוא תחתון. רבד . אין (יש הקפדה), רבב . לא (אין הקפדה)" ?","539","jpg","1420","True","True","False","","92","77.125.5.89","0","75423","שבת|קיד ע"א","0-jpg"),new Message("75465","75460","רבד","28/06/20 20:44","ו תמוז","תש"פ","20:44","פנחס בן אהרון ","לכאורה הבגד התחתון נראה כלפי חוץ, אין הכוונה לבגד הצמוד לגוף, רק הוא תחתון ביחס אל השמלה - הבגד העליון, למטה מצוי יותר שמתלכלכים מרבב אבל רבד אין זה ראוי כמובן וזה גנאי גדול.","1027","","1420","True","True","False","","46","","0","75423","שבת|קיד ע"א",""),new Message("75541","75460","לפירוש זה שומן מפעפע מלבוש תחתון לעליון","29/06/20 22:21","ז תמוז","תש"פ","22:21","דוד כוכב","כמו שאמרו במסכת חולין (דף צו ע"ב) "והאמר רב הונא: גדי שצלאו בחלבו - אסור לאכול אפילו מראש אזנו? (דף צז ע"א) שאני חֵלֶב - דמפעפע".","125","","1419","True","True","False","","180","95.86.89.160","0","75423","שבת|קיד ע"א",""),new Message("75547","75460","הערוך חולק על רש"י","30/06/20 00:10","ח תמוז","תש"פ","00:10","איכא מאן דאמר","גם בפירוש רבד וגם בחילוק בין גלימא ללבושא
לרש"י שזה שכבת זרע אי אפשר לפרש ששומן יקפידו גם בפנים וש"ז לא","998","","1418","True","True","False","","54","213.137.64.73","0","75423","שבת|קיד ע"א","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82873);