var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=87138;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("המלצה לגולשים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=1505")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107085","בורדרליינית !","מרדכי דב זינגר","30/04/24 13:22","807","65"),new MostViewed("107093","הגהות הגר"א ב"מ סד","אוריאל שלמוני","02/05/24 10:18","605","46"),new MostViewed("107091","המתרגם ומזרעך לא תתן להעביר למולך ...","איתן","02/05/24 02:13","123","45")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("87138","0","מדוע אין שמחה בזמננו בבשר?","08/03/21 01:57","כד אדר","תשפ"א","01:57","אבצן","הגמ' אומרת - תניא, רבי יהודה בן בתירא אומר: בזמן שבית המקדש קיים - אין שמחה אלא בבשר, שנאמר וזבחת שלמים ואכלת שם ושמחת לפני ה' אלהיך. ועכשיו שאין בית המקדש קיים - אין שמחה אלא ביין, שנאמר ויין ישמח לבב אנוש. ע"כ.

ותמהתי - מדוע לא נאמר שכעת שאין ביהמ"ק קיים - אין שמחה אלא בבשר [חולין, קרי סטייקים בלע"ז...] וביין? מדוע נפקד הבשר?","785","","1155","True","True","False","","418","109.226.59.2","0","0","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87141","87138","השמחה היא בבשר קודשים","08/03/21 07:23","כד אדר","תשפ"א","07:23","אבי גרינבלט",".","539","","1155","True","True","False","","75","77.124.115.70","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87146","87138","גם בזמננו השמחה בבשר. למה אתה חושב שלא?","08/03/21 08:51","כד אדר","תשפ"א","08:51","שמשון","","1337","","1155","False","True","False","","34","213.137.64.105","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87152","87138","[ללא נושא]","08/03/21 11:32","כד אדר","תשפ"א","11:32","אור חדש","בין הקדמונים (ואף כיום עדיין יש כאלה) היתה תפיסה שדבר שיש לו מקור כתוב זה נתון שניתן לעבוד איתו ולהסיק ממנו מסקנות נוספות ואילו נתונים שנוצרו על סמך התרשמות סוביקטיבית של הדובר לא נחשבו כ"כ אלא אם היתה זו ידיעה רווחת 'כדאמרי אינשי'
לא אכנס כרגע לבחינת נכונות התפיסה הזו וגבולותיה אלא נקבל זאת כנתון (והרי זה כתוב כעת בפורטל..)
לכן בשר קדשים שיש לו פסוק שמשמח זה נתון
לבשר חולין שאין פסוק לא ידוע שמשמח למרות שלך זה נראה פשוט

הערה
ההסבר לעיל הינו טכני בלבד
אולם לאחר קבלתו ניתן לטעון שהינו גם מהותי
הרי כידוע שמחה שלמה לעולם לא תהיה רק מכח שמחה גשמית נטו, שהיא שמחה שלא מספקת את הנפש ואף יוצרת ריק שהולך ומכביד על האדם
וע"כ הגיוני מאד לטעון שרק בשר קדשים יכול להביא שמחה שלמה מצד שמחבר שמחת הבשר עם שמחת הנפש המתחברת לקדושה דרך ההנאה הגשמית","458","","1155","True","True","False","","80","93.173.125.127","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87184","87138","אולי תלוי במח' רבן גמליאל","08/03/21 22:20","כד אדר","תשפ"א","22:20","אמלתראות","כמו שהבאנו שיש שני סדרים בשני בתי מדרשות אחד של רבי עקיבא בבני ברק, וחד במתחרו רבן גמליאל שעשה גדי מקולס ויש שני תובנות ביציאת גלות","267","","1155","True","True","False","","41","172.58.225.82","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87211","87138","לשון הרמבם שאין שמחה אלא בבשר ולא מזכיר","09/03/21 21:40","כה אדר","תשפ"א","21:40","שמשון","עיין בלשון הרמב"ם שאין שמחה אלא בבשר ולא מזכיר
שישמח בבשר ואין שמחה אלא בבשר
ועיין בספר ים של שלמה על מסכת ביצה
שכתב שודאי שגם בזמן הזה לפי הרמב"ם
ישמח בבשר אלא שבזמן בית המקדש שהיה בשר קרבנות לא היו צריכים תוספת של
יין אבל בזמן הזה צריך גם יין אבל ודאי שישי שמחה בבשר","1337","","1154","True","True","False","","32","213.137.64.97","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87224","87138","מה"ת שבשר סתם, משמח יותר מפופקורן ?","10/03/21 08:52","כו אדר","תשפ"א","08:52","מרדכי דב זינגר","אבל....כשביהמ"ק היה קיים.
אכילת הבשר לבד היה מביא את האדם לשמחה. כיון שזה היה לפני ה'
וכדי לקיים מצוות "ושמחת" לא היה צריך לשתות ייש שמשמח לבב אנוש. אלא יצאו ידי חובה באכילת בשר השלמים בביהמ"ק לפני ה'
ולא צריך לשתות יין
למה .?
שנאמר ואכלת שם ושמחת לפני ה'... קיימתי את המצווה ע"י הבשר.

אבל כשאין ביה"ק...אין שלמים....אין ביהמ"ק
איך נקיים מצוות ושמחת ?
ביין.

ונזכה במהרה לאכול
מן הפסחים והזבחים","807","","1153","True","True","False","","55","212.76.118.69","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87308","87138","כל אחד לפי טבעו , אבל....","11/03/21 11:22","כז אדר","תשפ"א","11:22","אליעזר מ ש","בזמן הבית שהיה קרבן שלמים, זה לכולם- שמחה בבשר. בימינו, לכל אחד לפי מה שהוא מרגיש לאכול עם שתיית היין.","610","","1152","True","True","False","","62","62.128.56.185","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87149","87146","מהיכן אתה יודע? הגמרא לא אומרת זאת","08/03/21 09:53","כד אדר","תשפ"א","09:53","אבצן","","785","","1155","False","True","False","","54","109.226.59.2","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87219","87149","לומדים זאת ממסכת תענית דף כו ע"ב","10/03/21 07:01","כו אדר","תשפ"א","07:01","דוד כוכב",""ערב תשעה באב - לא יאכל אדם שני תבשילין, לא יאכל בשר ולא ישתה יין".
זה המקור שמציין הרב קאפח לדברי הרמב"ם לאכול בשר ביו"ט.","125","","1153","True","True","False","","264","95.86.70.92","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87279","87149","ראה ר"ה דף ו: ד"ה "מי אמרי"","10/03/21 20:47","כו אדר","תשפ"א","20:47","דוד100","ששם כותב בהדיא בשר שלמים","1325","","1153","True","True","False","","24","95.86.74.67","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87157","87152","הייתי מקבל זאת - אלמלי היין...","08/03/21 12:58","כד אדר","תשפ"א","12:58","אבצן","אני מתכוין להערתך בנוגע ל'מהות'.

מעבר לכך שהתירוץ שלך הוא "כי זה לא כתוב". וע"ז אני שואל, שהרי בכל אופן אנו יודעים שאדם שמח בבשר לא פחות מיין, ובפשטות השמחה בבשר היא משום טעמו ולא רק מצד שזכיתי להקריב קרבן, שא"כ היה לי לשמוח גם בעולה...","785","","1155","True","True","False","","66","109.226.59.2","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87226","87152","שמחת בשר","10/03/21 09:03","כו אדר","תשפ"א","09:03","לונה","מתצרף לדברך השמחה בבשר היא לא רק גשמית אלה גם רוחנית","1397","","1153","True","True","False","","45","212.76.117.160","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87158","87157","ויין ישמח לבב","08/03/21 13:08","כד אדר","תשפ"א","13:08","אור חדש","כתוב..","458","","1155","True","True","False","","83","93.173.125.127","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87160","87158","ברור, רק שהוא 'תאוה' בלבד, ולא כקרבן","08/03/21 13:59","כד אדר","תשפ"א","13:59","אבצן","","785","","1155","False","True","False","","63","109.226.59.2","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87161","87160","אה"נ","08/03/21 14:37","כד אדר","תשפ"א","14:37","אור חדש","לכן גם פועל כיום

ואם התכוונת להקשות על הדרוש שלי אז התשובה הינה ששמחת היין הינה בכך שמשחרר המגבלות שאנו מגבילים עצמנו בשכלנו
ושחרור זה הינו כעין החרות בחיבור לעולם עליון יותר וקדוש כבשלמים
אומנם נכון שלרוב השותים מפספסים כיוון זה בחרותם אך בעצם הפעולה דומה וזה יסוד השמחה המשותף ליין ולבשר הקדשים","458","","1155","True","True","False","","89","77.139.145.160","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87216","87211","כדאי לערוך שוב את התגובה, משהו השתבש לך","09/03/21 23:35","כה אדר","תשפ"א","23:35","אבצן","לא הבנתי מה שהבאת מהרמב"ם.","785","","1154","True","True","False","","44","109.226.59.2","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87223","87216","שיטת הרמבם בספר המצות שמחה בזמננו","10/03/21 08:38","כו אדר","תשפ"א","08:38","שמשון","צודק
לא כתבתי ברור
עיין בספר ים של שלמה על מסכת ביצה
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14086&st=&pgnum=31&hilite=
שמביא שם דעת הרמבם ולומד בדבריו שבזמן הזה
השמחה גם בבשר וגם ביין ורק בזמן בית המקדש השמחה היתה בבשר בלבד
עיין שם היטב","1337","","1153","True","True","False","","36","213.137.64.105","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87274","87223","דברי תורה שניתנין בכלי טהור משמחין","10/03/21 18:27","כו אדר","תשפ"א","18:27","אמלתראות","מרענן לראות בצבוצי שרידי תורה שמבצבצין ועולין נגד שטף המים עשות ספרים אין קץ

ייש"כ!!","267","","1153","True","True","False","","63","172.58.225.3","0","87138","פסחים|קט ע"א",""),new Message("87275","87226","כמו שכולנו יודעים","10/03/21 18:33","כו אדר","תשפ"א","18:33","אמלתראות","שתה"מ גם הנאה גופנית אבל העיקר הוא הרוחנית שבאה איתו, אבל ההמוני הטפשי מרגיש שמחה גופנית ודי לו בקב חרו"בין...","267","","1153","True","True","False","","39","172.58.225.3","0","87138","פסחים|קט ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82652);