var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=87404;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("דף יומי - יתרונות מול חסרונות","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=729")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107107","דף היומי ביום הזיכרון - פרויקט 'לקדושים'","יצחק אינקר","03/05/24 14:29","52202","57"),new MostViewed("107093","הגהות הגר&quot;א ב&quot;מ סד","אוריאל שלמוני","02/05/24 10:18","605","55"),new MostViewed("107103","פסחים - מקום שנהגו","מרדכי דב זינגר","03/05/24 10:53","807","52")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("87404","0","ברכת התורה..","15/03/21 13:52","ב ניסן","תשפ&quot;א","13:52","אריה א","האם העיצות שהובאו בגמ' (של רבי, של אנשי ירושלים, ועוד...) הם ''דברי תורה'' שאפשר לברך עליהם ברכת התורה, ומתקיים בהם מצוות ''והגית בו יומם לילה''?","1068","","1151","True","True","False","","317","79.77.113.84","0","0","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87405","87404","מה ההו&quot;א שלא ?","15/03/21 14:23","ב ניסן","תשפ&quot;א","14:23","אבי גרינבלט","כל מילה בתלמוד היא בגדר מצוות תלמוד תורה","539","","1151","True","True","False","","66","77.124.115.70","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87407","87404","דיון קודם","15/03/21 14:33","ב ניסן","תשפ&quot;א","14:33","אור חדש","<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?Id=52424'>כאן</a>","458","","1151","True","True","False","","66","93.173.125.127","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87438","87404","ומי שהוגה בתורה יומם ולילה, מברך ?","15/03/21 20:03","ב ניסן","תשפ&quot;א","20:03","מרדכי דב זינגר","עיין ברכות סב / מגילה כח <br />על מה נאמר &quot;תורה&quot; היא וללמוד אני צריך.<br /><br />ב&quot;כל&quot; דרכך דעהו<br /><br />ואחות לוטן תמנע - עיי&quot;ש סנהדרין צט","807","","1151","True","True","False","","64","31.44.137.1","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87408","87405","מה המקור לזה?","15/03/21 14:34","ב ניסן","תשפ&quot;א","14:34","אריה א","1. מניין לך זה? <br />2. מי שיושב ולומד ''מאמתי קוראין את שמע? ולא לומד התשובה... <br />3. מי שלומד ש''תקוע אלפא לשמן'' ואינויודע איפה תקוע...","1068","","1151","True","True","False","","34","79.77.113.84","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87411","87407","הזכרתני &quot;ימי בחרותי&quot; בפורום ...","15/03/21 14:38","ב ניסן","תשפ&quot;א","14:38","אבי גרינבלט","יש&quot;כ","539","","1151","True","True","False","","49","77.124.115.70","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87414","87407","תודה. נפלא.","15/03/21 14:45","ב ניסן","תשפ&quot;א","14:45","אריה א","","1068","","1151","False","True","False","","32","79.77.113.84","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87410","87408","מצא מקור שלא כדברי","15/03/21 14:37","ב ניסן","תשפ&quot;א","14:37","אבי גרינבלט",".","539","","1151","True","True","False","","55","77.124.115.70","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87413","87410","מי שישנן רק מילה ראשונה של משנה...","15/03/21 14:45","ב ניסן","תשפ&quot;א","14:45","אריה א","לכ' זה עניין של סברה וגם אתה צריך להוכיח..","1068","","1151","True","True","False","","30","79.77.113.84","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87415","87413","זה נקרא לימוד ?","15/03/21 14:47","ב ניסן","תשפ&quot;א","14:47","אבי גרינבלט","יש דוגמאות נוספות להנהגות שאינן לימוד<br />לקרוא את המילה בהיפוך אותיות וכן על זה הדרך.<br />שאלת על לימוד דברי רבי כדוגמא ועל זה בלבד עניתי שבודאי שלימוד הנהגותיו של רבי הן בגדר מצוות תלמוד תורה.","539","","1151","True","True","False","","57","77.124.115.70","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87432","87414","האם מקבלים שכר גם על לימוד דברים משובשים","15/03/21 19:12","ב ניסן","תשפ&quot;א","19:12","עלי","ולא נכונים ? על רפואות שכיום אינן מועילות הנזכרות בתלמוד ? האם כשלומדים סברות של אחרוני אחרונים שמתברר שיסודן בשיבושי כתבי יד מקבלים שכר ?<br />האם כשלומדים דברי תורה שכתב חילוני ( כלומר פירוש בתנ&quot;ך שיכול להיות פשט חדש ונכון ) או ( ח&quot;ו ) גוי ( כנ&quot;ל ) מקבלים שכר ? האם כשמשנן את דברי ההתרסה של פרעה ( לא ידעתי את ה' וגם את ישראל לא אשלח ) ראוי שיקבל שכר ?<br />לכאורה הדבר תלוי בכוונת הלומד. אם מתכוון כחלק מתלמוד תורה - ראוי הדבר אך אם מתכוון לקנטר - מוטב ייהפך לו לסם המות. הלא כן ?","209","","1151","True","True","False","","85","87.71.50.164","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87416","87415","הנהגות רבינו הקדוש.","15/03/21 15:21","ב ניסן","תשפ&quot;א","15:21","אריה א","תרשה לי לקחת דוגמא.<br />א''ל רב לחייא בריה... לא תשתה סמא ..ולא תעקר ככא.. לכ' אין זה אלא עצה טובה.. ולא שייך לא לתורה שבכתב.. ולא לתורה שבע''פ <b>שניתנה מסיני</b>. (אמנם אולי יש בו דבריים סודיים שאין ידי מגעת. ) אבל אם אין פה סודות אני לא מבין למה בגלל שרב אמר עצה לבנו שזה יהפך לתורה!<br /><br />ואני רואה את זה כשיחת חולין של ת''ח שצריכה לימוד... אבל לא מתקיים בזה מצוות לימוד תורה אלא יותר למוד דרך ארץ.","1068","","1151","True","True","False","","46","79.77.113.84","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87417","87416","דעותינו חלוקות","15/03/21 15:23","ב ניסן","תשפ&quot;א","15:23","אבי גרינבלט",".","539","","1151","True","True","False","","77","77.124.115.70","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87419","87417","כתלמיד היושב לפני רבו...","15/03/21 15:28","ב ניסן","תשפ&quot;א","15:28","אריה א","אין לי דעת קבועה בזה... ואדרבה לבי אומר לי שאתה צודק... אמנם דא עקא אני מחפש הבנה או מקור בענין.","1068","","1151","True","True","False","","30","79.77.113.84","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87420","87419","רמב&quot;ם דן בזה רבות","15/03/21 15:35","ב ניסן","תשפ&quot;א","15:35","אבי גרינבלט","כל מילה בתלמוד היא בעלת קדושה.<br />נקודה למחשבה , ילד המתחיל ללמוד גמרא או לחילופין מי שלא פתח גמרא מימיו ובגיל מבוגר מחליט להתחיל ללמוד גמרא, מן הסתם ההבנה שלו קשה אם בכלל.<br />האם יש לך ספק אם הוא מקיים בזה ממצוות ת&quot;ת כאשר אינו מבין כמעט כלום ובקושי יודע לקרוא כתב רש&quot;י ?","539","","1151","True","True","False","","58","77.124.115.70","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87421","87420","ילד ומבוגר שבא ללמוד","15/03/21 16:11","ב ניסן","תשפ&quot;א","16:11","אריה א","אין לי תשובה ברורה על שאלתך. אבל מאידך אדם מחוץ לארץ שאינו יודע לשוה''ק  שבא ללמוד ''האישה נקנית '' וחושב שתרגום מילה ''האישה'' הוא ''שפחה'' ולומד ממשנה זאת ששפחה נקנית בכסף בשטר ובביאה... האם קיים מצוות לימוד תורה... (וודאי שיש לא שכר על ההשתדלות..ולא על זה אנו דנים) <br /><br />אני לא יודע איפה הגבול.","1068","","1151","True","True","False","","30","79.77.113.84","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87422","87421","על העמל","15/03/21 16:14","ב ניסן","תשפ&quot;א","16:14","אבי גרינבלט","שנאמר &quot;אנו עמלים והם עמלים&quot;.<br />שום בעל מקצוע לא מקבל שכר על עמל ללא תוצאה.<br />בלימוד תורה , בודאי שכן והשכר הוא בעצם קיום המצוה.<br />ע&quot;כ","539","","1151","True","True","False","","63","77.124.115.70","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87423","87422","לא הבנתי כוונתך","15/03/21 16:21","ב ניסן","תשפ&quot;א","16:21","אריה א","אז מי שלמד משנה וחשב שאישה זה שפחה... או שביאה (האישה נקנית..)  הכוונה כניסה לבית קיים ''בזה'' מצוות לימוד תורה?<br /><br />העמל. אני לא חושב שאתה צודק. מקבל שכר על העמל אבל הנדון הוא האם יש פה מצוה בכלל..","1068","","1151","True","True","False","","36","79.77.113.84","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87424","87423","שילמד עד שיבין","15/03/21 16:24","ב ניסן","תשפ&quot;א","16:24","אבי גרינבלט","היום אינו מבין ובעוד שנה יבין.<br />לקיים מצווה הוא מקיים בכל לימוד.<br />חובה לברך לפני הלימוד על עצם מעשה הלימוד (אא&quot;כ היום הוא מתכוון רק לבהות ולא ללמוד לדוגמא).<br />ראה נדרים פא מה קרה כשלא ברכו בתורה תחילה<br />לסיום להלן דעת הגר&quot;א שצריך לברך גם על הרהור &quot;דלא גרע מ<b>קורא בלבד</b> שצריך לברך&quot;.<br />יש&quot;כ","539","","1151","True","True","False","","63","77.124.115.70","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87427","87424","עדיין ...","15/03/21 16:49","ב ניסן","תשפ&quot;א","16:49","אריה א","1. חובה לברך לפני הלימוד על עצם <b>מעשה הלימוד </b>(אא&quot;כ היום הוא מתכוון רק לבהות ולא ללמוד לדוגמא). <b>הנדון הוא האם קריאה בלא הבנה כלל בתורה שבע''פ נחשב כמעשה לימוד</b>!<br />2. ראה נדרים פא מה קרה כשלא ברכו בתורה תחילה. <b>מה הקשר? אני דן האם קריאה בלי ''תועלת'' נחשב כלימוד... שעליו צריך לברך! (וכי תברך על אתרוג פסול במקום שאין לך אתרוג כשר?)</b><br />3. לסיום להלן דעת הגר&quot;א שצריך לברך גם על הרהור &quot;דלא גרע מקורא בלבד שצריך לברך&quot; <b>האם הגר''א התכוון גם על תורה שבע''פ שאין מקורה בתורה שבכתב כמו מה שרב נתן עצה לחייא בריה?</b><b></b>","1068","","1151","True","True","False","","32","79.77.113.84","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87434","87432","בבקשה הסבר..","15/03/21 19:45","ב ניסן","תשפ&quot;א","19:45","אריה א","מה החילוק בין מי שלומד דבר שאינו נכון (כמוצע''י שיבוש נוסחאות וכדו') למי שנוטל לולב פסול (מורכב .לדוגמה)?<br />בוודאי שלפום צערא אגרא וכוונתו הייתה לטובה. הנדון הוא האם קיים בזה מצוות ''לימוד תורה''.","1068","","1151","True","True","False","","32","79.77.113.84","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87470","87434","נוסחאות משובשות","16/03/21 15:33","ג ניסן","תשפ&quot;א","15:33","עלי","הן חלק מנוסח הגמרא. כשאדם לומד דף גמרא הוא לומד גם ברייתות משובשות שנדחו כחלק מבירור ההלכה בסוגיה. אם כן כחלק מלימוד הדף היומי אדם לומד נוסחאות משובשות ונראה שלדעת אותן ולדעת שהן משובשות זה חלק מידיעת התורה. ובכל זאת ידיעת שיבושים לבדם ללא ידיעת הנכון נראה לי שאינה לימוד של ממש. צ&quot;ע","209","","1150","True","True","False","","60","87.70.72.39","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א",""),new Message("87439","87438","אני שואל אותך... אין לי ידע בזה.","15/03/21 20:47","ב ניסן","תשפ&quot;א","20:47","אריה א","תורה היא וללמוד אני צריך... כשהתלמיד התחבא תחת מיטת רבו... האם קיים בזה מצוות לימוד תורה? כשלומדים איך לערוך מצות בתנור... האם מתקיים מצוות לימוד תורה?<br /><br />א. יש חילוק בן תורה שבכתב לתורה שבע''פ<br />ב. מי שאומר ''ואחות לוטן נעמה''? האם יקיים מצוה?","1068","","1151","True","True","False","","30","79.77.113.84","0","87404","פסחים|קיג ע&quot;א","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82692);