var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=91943;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("האם אתה פנוי לסייע בהפצת תורה?","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5084")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","53"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","33"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","22")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("91943","0","מה המשותף בין פושעי ישראל לסכך פסול ?","29/07/21 19:11","כ אב","תשפ&quot;א","19:11","מרדכי דב זינגר","מה המשותף בין פושעי ישראל לסכך פסול ?<br />שבפני עצמם, לא כשרים.<br />אבל אנו מתירים להתפלל עם העבריינים.<br />ואע&quot;פ שאינם כשרים, איצטרופי מצטרפי... <br /><b>חלבנה  / טיט הנרוק / סכך פסול / פושעי ישראל</b><br /><br />אז גם למ&quot;ד אין צריך אגד... זה קלי ואנויהו... ומאגדים בסוכת השלום את פושעי ישראל<br />וכביכול.... הרשע של ההגדה של פסח.הוא חלק מהרי זה משובח בליל הסדר.<br />ואולי... החיוב שלנו לחשוב כמו רשע. (דע מה שתשיב)<br />וזו השלימות שה' אוהב ורוצה.<br /><br />ופרוש עלינו סוכת שלומך.<br /><b>סוכת שלום !</b>","807","","1005","True","True","False","","388","164.138.118.11","0","0","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("91947","91943","יפה!","30/07/21 02:24","כא אב","תשפ&quot;א","02:24","יחיה","ומאידך, לא כל הרשעים אותו דבר. ישנם רשעים מסוימים בשפל, שלא רק שאינם מצטרפים, אלא אף פוסלים את כולו, וכמו בקטורת שאמנם מערבים בה חלבנה, ומצד השני, הרי שם בהמשך ברייתא של קטורת, יש דבר שאסור להכניס לבהמ&quot;ק מפני הכבוד... ראה המוסף שבת קודש - תשס&quot;ב 30, עמוד 11. <br />כיו&quot;ב בסוכה, עיין המשנה ברורה סימן תרלט ס&quot;ק ט, עו&quot;ש בשער הציון ס&quot;ק יג.","1493","","1004","True","True","False","","71","141.226.13.82","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("91952","91947","אתה מתכוון לליצנים הרפורמים וכד' ?","30/07/21 08:06","כא אב","תשפ&quot;א","08:06","מרדכי דב זינגר","שהם בבחינת מ&quot;י שאין מכניסים מפני הכבוד<br /><br />מוסף תשס&quot;ב...איפה השגת ?","807","","1004","True","True","False","","63","164.138.118.11","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("91956","91952","מצ&quot;ב","30/07/21 14:12","כא אב","תשפ&quot;א","14:12","יחיה","ר' אייזיק היינו ר' אייזיק שר זצ&quot;ל. להבדיל, שם ח&quot;ו הוא נשיא ראשון הידוע.","1493","jpg","1004","True","True","False","","66","141.226.13.82","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א","1-jpg"),new Message("91966","91956","אפילו ריקנים שבהם מלאים מצוות כרימון","31/07/21 23:14","כב אב","תשפ&quot;א","23:14","אלעד סטופל","ק&quot;ק לומר שפושעי ישראל בפני עצמם אינם כשרים:<br />במגילה (ו, א) אמרו שהעיר טבריא נקראת 'רקת' משום שאפילו ריקנין שבה מלאים מצוות כרימון.<br />ובגמרא כריתות (ו ע&quot;ב): &quot;אמר רבי חנא בר בזנא א&quot;ר שמעון חסידא, כל תענית שאין בה מפושעי ישראל אינה תענית, שהרי חלבנה ריחה רע, ומנאה הכתוב עם סממני קטרת&quot; וכו'. וכך מביא רש&quot;י בפירושו על התורה (שמות ל, לד): &quot;וחלבנה - בושם שריחו רע... ומנאה הכתוב בין סממני הקטורת, ללמדנו, שלא יקל בעינינו לצרף עמנו באגודת תעניותינו ותפלותינו את פושעי ישראל שיהיו נמנין עמנו&quot;.","282","","1003","True","True","False","","94","212.76.122.225","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("92004","91956","קשה לי בכל הדיון הזה","01/08/21 11:12","כג אב","תשפ&quot;א","11:12","אביגדור","שהוא מבוסס על גמרא קצרה - האגדה על חלבנה, והמקור הבא אחר כך הוא סיפור שהודפס (עם כל הכבוד) בעיתון.<br />האם זו הדרך לדון על שאלה כבדת משקל כמו זו?<br />הסוגיא של היחס לרשעים בכלל (שכמובן היא הבסיס לדיון כאן), וצירופם בפרט, ראויה לקבל יחס חשוב יותר מ&quot;וורט&quot; או התפלפלויות של סברות פרטיות שלנו.<br /><br />אפשר בתור שלב ראשון לפתוח את אספקלריא, למשל בקישור הבא:<br />https://www.aspaklaria.info/<br />להיכנס לערך &quot;רשע&quot;, ולראות מקורות בעניין היחס לרשעים בכלל, מהתנאים (המחלוקת האם קרואים בנים) דרך מפרשים רבים.<br />כולל כמה וכמה מפרשים שדיברו בדיוק על הנקודה הזו של צירוף &quot;חלבנה&quot; - האם מדובר דווקא כשחזרו בתשובה, האם מדובר דווקא בעניין תענית, האם מדובר דווקא כשהם רוצים להיכלל בכלל ישראל.<br />נ.ב. דווקא את ה&quot;וורט&quot; על &quot;מי רגליים&quot; לא מצאתי (אולי הוא נמצא בספרים אחרים), ותרשו לי להסתייג מסיפור על משהו שאיננו יודעים אם נאמר ברצינות ואם נאמר רק בסיטואציה מסוימת. בניגוד למקורות מבוססים. <br /><br />וכמובן שחוץ מזה יש דיון בפני עצמו ביחס לרשעים בדור האחרון, דן על כך החזון איש כידוע, והיו עוד גדולי ישראל בדורו (כידוע...)","571","","1002","True","True","False","","73","213.151.52.230","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("91969","91966","לא רק טבריה","31/07/21 23:32","כב אב","תשפ&quot;א","23:32","דוד100","הגמרא בעירובין (יט.) אומרת:<br />&quot;דאמר ריש לקיש פושעי ישראל אין אור גיהנם שולטת בהן ק''ו ממזבח הזהב מה מזבח הזהב שאין עליו אלא כעובי דינר זהב עמד כמה שנים ולא שלטה בו האור פושעי ישראל שמליאין מצות כרמון שנאמר {שיר השירים ו-ז} כפלח הרמון רקתך ואמר ר''ש בן לקיש אל תיקרי רקתך אלא ריקתיך שאפי' ריקנין שבך מליאין מצות כרמון על אחת כמה וכמה&quot;","1325","","1003","True","True","False","","44","95.86.74.38","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("91970","91966","יש לחלק בין פושעים לריקנים","31/07/21 23:39","כב אב","תשפ&quot;א","23:39","מרדכי דב זינגר","כנלע&quot;ד","807","","1003","True","True","False","","73","164.138.122.114","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("91972","91969","יפה שהארת עיני. ומקור נוסף","31/07/21 23:39","כב אב","תשפ&quot;א","23:39","אלעד סטופל","&quot;גפן ממצרים תסיע&quot; אמר ר' שמעון בן לקיש, אומה זו כגפן נמשלה, זמורות שבה אלו בעלי בתים, אשכולות שבה אלו ת&quot;ח, עלין שבה אלו עמי ארצות וכו', והיינו דשלחו מתם, ליבעי רחמים איתכליא על עליא, דאלמלי עליא לא מתקיימין איתכליא (חולין צב).","282","","1003","True","True","False","","63","212.76.122.225","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("91973","91970","מהגמרא בעירובין שהבאתי מקודם לא משמע כך","31/07/21 23:43","כב אב","תשפ&quot;א","23:43","דוד100","&quot;<b>פושעי </b>ישראל שמליאין מצות כרמון שנאמר {שיר השירים ו-ז} כפלח הרמון רקתך ואמר ר''ש בן לקיש אל תיקרי רקתך אלא ריקתיך שאפי' <b>ריקנין</b> שבך מליאין מצות כרמון&quot;","1325","","1003","True","True","False","","36","95.86.74.38","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("91979","91972","מעניין שפושעים לא מוזכרים","01/08/21 00:16","כג אב","תשפ&quot;א","00:16","מרדכי דב זינגר","-בעלי בתים <br />-תלמידי חכמים<br />-עמי ארצות<br />איפה הפושעים ?","807","","1002","True","True","False","","66","164.138.122.114","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("91996","91972","נראה שגם דברי החזון אי&quot;ש בה' שחיטה","01/08/21 09:26","כג אב","תשפ&quot;א","09:26","אלעד סטופל","יפים לענייננו אך אין הספר תחת ידי ואודה לי שיביאם.","282","","1002","True","True","False","","48","212.76.122.225","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("91974","91973","ומעוד גמרות משמע כן","31/07/21 23:48","כב אב","תשפ&quot;א","23:48","אלעד סטופל","אין אור של גיהינום שולטת בפושעי ישראל","282","","1003","True","True","False","","54","212.76.122.225","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("91977","91974","אז נעשה קטורת רק מחלבנה ?","01/08/21 00:13","כג אב","תשפ&quot;א","00:13","מרדכי דב זינגר","מזה שחז&quot;ל מדמים תענית-לקטורת. <br />ז&quot;א שרק <b>בצרוף</b> הם כשרים. <br />אבל לא בפני עצמם.<br />דו&quot;ק","807","","1002","True","True","False","","67","164.138.122.114","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("91987","91977","תנסה לקיים תרי&quot;ג כצדיק גמור","01/08/21 07:39","כג אב","תשפ&quot;א","07:39","אבי גרינבלט","תצליח ?<br />(בלי לסנגר)","539","","1002","True","True","False","","64","77.126.91.236","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("91980","91979","אפשר אולי להסביר ע&quot;פ הגמרא בברכות","01/08/21 00:37","כג אב","תשפ&quot;א","00:37","דוד100","ובר&quot;ה שעמי ארצות נקראים פושעים שאמרנו <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/Dafyomi_Page.aspx?id=92&vt=1'>בברכות</a> (דף מז:) &quot;ת&quot;ר איזהו עם הארץ... ר' יהושוע אומר כל שאינו מניח תפילין&quot; ואמרינן <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/Dafyomi_Page.aspx?id=1318&vt=1'>בגמרא בר&quot;ה</a> (יז.) &quot;אמר רב קרקפתא דלא מנח תפלין פושעי אומות העולם בגופן&quot;","1325","","1002","True","True","False","","37","95.86.74.38","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("91985","91980","הלכה כאחרים","01/08/21 06:23","כג אב","תשפ&quot;א","06:23","מרדכי דב זינגר","נכון ששיטת ר' יהושע שמי שלא מניח תפילין הוא הע&quot;ה המדובר. <br />אבל הגמרא מביאה שם שיטות נוספות מהו ע&quot;ה. <br />ו<b>מסיקה</b> שהלכה כאחרים. <br />שעמי הארץ - מי שלא לומד גמרא<br />ופושעי ישראל - מי שלא מניח תפילין ...והשאר... <br />והם לא בכלל הגפן...","807","","1002","True","True","False","","51","37.60.43.122","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("91994","91987","ופושעי ישראל בפני עצמם, כן יצליחו ?","01/08/21 09:01","כג אב","תשפ&quot;א","09:01","מרדכי דב זינגר","ופושעי ישראל בפני עצמם, כן יצליחו ?<br />אני דיברתי ע&quot;כ ש<b>מצרפים</b> אותם <br />כמו שמצרפים סכך פסול / חלבנה / וטיט הנרוק. <br /><br />לעומת הרב אלעד שטוען <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=91966'>כאן</a> <br />שקשה לומר שפושעי ישראל <b>בפני עצמם </b>אינם כשרים:","807","","1002","True","True","False","","60","37.60.43.122","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("92006","91987","אף אחד אינו יכול לקיים תרי&quot;ג מצוות","01/08/21 12:00","כג אב","תשפ&quot;א","12:00","אלעד סטופל","לא משנה אם הוא צדיק או רשע..<br /><br />יפה לענייננו דברי האור החיים, שמות, לט פסוק לב (דברים דומים הביאו גם המשך חכמה, כלי יקר ועוד גדולים רבים וטובים) <br /><br />ויעשו בני ישראל וגו'. והגם שלא עשה אלא בצלאל וחכמי לב, שלוחו של אדם כמותו וכאילו כל ישראל עשו, והגם שלא מצינו שעשה בצלאל אלא במאמר ה' ולא הם שלחוהו, אף על פי כן הרי הסכימו עליו:<br /><br />עוד נראה כי כאן עשה הכתוב מחברת הכללות בקיום התורה והראה כי בני ישראל יזכו זה לזה והתורה נתנה להתקיים בכללות ישראל כל אחד יעשה היכולת שבידו ויזכו זה לזה. ואולי כי לזה רמז באומרו (ויקרא י&quot;ט י&quot;ח) ואהבת לרעך כמוך, פירוש לצד שהוא כמותך כי בשלומו ייטיב לך ובאמצעותו אתה משלים שלימותך ואם כן אינו אחר אלא אתה עצמך וכאחד מחלקיך, ובזה מצאנו נחת רוח כי ה' צוה תרי&quot;ג מצות ומן הנמנע שימצא אדם אחד שישנו בקיום כולם וזה לך האות כהן ולוי וישראל ונשים, יש מצות עשה בכהנים שאין מציאות לישראל לעשותם, ויש מצות לישראל שאינם בכהנים, וכן בלוים, וכן בנשים, ומה מציאות יש ליחיד לקיימם להשלים תיקון לרמ&quot;ח איבריו ושס&quot;ה גידיו אשר יכוונו להם, אלא ודאי שתתקיים התורה במחברת הכללות ויזכו זה מזה, והוא מה שאמר הכתוב כאן ויעשו בני ישראל ככל אשר צוה ה' כינה לכולם יחד מעשה כולם הגם שמהם הביאו הנדבה מהם עשו מלאכה יאמר על כללותם שעשו הכל, וסמך מאמר זה למלאכת הבגדים אשר עשאום יחידים מישראל, להעירך כי על פרט זה יאמר שעשאוהו בני ישראל באין הבדל, ומעתה כל אחד מישראל הביא כל הי&quot;ג מינים שבנדבה ועשה כל המלאכות האמורות:","282","","1002","True","True","False","","62","212.76.122.225","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("91997","91994","אם יחזרו בתשובה מאהבה יצליחן","01/08/21 09:34","כג אב","תשפ&quot;א","09:34","אלעד סטופל","שכן זדונות יתהפכו להם לזכויות ואז יקוים בהם במקום שבעלי תשובה עומדים צדיקים גמורים אינם יכולים לעמוד","282","","1002","True","True","False","","39","212.76.122.225","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("92000","91994","פשוט שלא","01/08/21 10:44","כג אב","תשפ&quot;א","10:44","אבי גרינבלט","רק ביחד נזכה לגאולה השלמה","539","","1002","True","True","False","","61","2.53.7.47","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("92007","91994","ומהי ההגדרה של פושעי ישראל?","01/08/21 12:02","כג אב","תשפ&quot;א","12:02","אלעד סטופל","קרקפתא דלא מנח תפילין?<br />תחילה צריך לדון בהגדרה של פושעי ישראל...","282","","1002","True","True","False","","46","212.76.122.225","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("91999","91997","מי דיבר על בעלי תשובה ?","01/08/21 10:23","כג אב","תשפ&quot;א","10:23","מרדכי דב זינגר","","807","","1002","False","True","False","","43","37.60.43.122","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("92003","92000","הוא אשר אמרתי - בצרוף.","01/08/21 11:11","כג אב","תשפ&quot;א","11:11","מרדכי דב זינגר","כמו סכך פסול וכו'<br />ולא כמו שאמר הרב אלעד ... בפני עצמם.<br /><br />(לדוגמא. התפילות בכותל הצפוני והידוע...<br />שמשלבות את כולם. חילוניים כדתיים ...מצטרפים.<br />לעומת <b>הכותל הדרומי.</b>.. רק חלבנה... ליצנים...מ' סאה טיט הנרוק...)","807","","1002","True","True","False","","52","37.60.43.122","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("92005","92003","הכוונה ברורה","01/08/21 11:18","כג אב","תשפ&quot;א","11:18","אבי גרינבלט","למרות שמה שהתרחש בת&quot;ב , לא ברי לי שהוסיף קידוש השם בעולם אבל זה כבר עניין אחר.","539","","1002","True","True","False","","57","2.53.7.47","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("92015","92004","גם לי קשה","01/08/21 12:52","כג אב","תשפ&quot;א","12:52","מרדכי דב זינגר","כשאני שומע צליל זילזול  ב<b>גמרא קצרה - האגדה</b><br /><br />אתה מוזמן להתייחס לעניין גם בלי הכתבה מיתד שהביא הרב יחיה.<br />ואני מקווה שתסכים איתי אם ארצה לחלוק על ר' אייזיק שר זצ&quot;ל שפושעי ישראל אין הכוונה אליו ושכמותו. ומ&quot;י אין הכוונה לח&quot;ו.<br /><br />וגם נסכים שאין הכוונה לתינוקות שנישבו.<br /><br />אבל אל תתן לי לקשר אליך את הפסוק הידוע<br />עֹזְבֵי תוֹרָה יְהַלְלוּ רָשָׁע, וְשֹׁמְרֵי תוֹרָה יִתְגָּרוּ בָם","807","","1002","True","True","False","","76","37.60.43.122","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("92012","92006","ודאי שיש הבדל.","01/08/21 12:32","כג אב","תשפ&quot;א","12:32","מרדכי דב זינגר","וְלָרָשָׁע אָמַר אֱ'לֹקים מַה לְּךָ לְסַפֵּר חֻקָּי וַתִּשָּׂא בְרִיתִי עֲלֵי פִיךָ","807","","1002","True","True","False","","50","37.60.43.122","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("92009","92007","לא בטוח שהדיון רלבנטי","01/08/21 12:10","כג אב","תשפ&quot;א","12:10","אבי גרינבלט","לצערנו אין היום הסכמה גם לגבי ההגדרה הזו וכנראה ניתן יהיה למצוא הגדרות לפי &quot;הנוסחים&quot;.<br />גם הרב אליעזר מלמד &quot;ספג&quot; למרות שמדובר בתלמיד חכם גדול.<br />לא ממש מבין מה יצא מכל הדיון הזה שעלול להוסיף פילוג על מה שכבר קיים.<br />מי שירצה יצרף ומי שיבחר שלא , אז לא יצרף.<br />יש שפסקו שדינם כחילונים ויש שפסקו לחומרא.","539","","1002","True","True","False","","88","77.126.91.236","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("92011","92007","אלה שחז&quot;ל השוו אותם לחלבנה.","01/08/21 12:23","כג אב","תשפ&quot;א","12:23","מרדכי דב זינגר","(((לכא' הם בדרגה פחותה מהערבה שבלולב.<br />הערבה - אין בה טעם וריח... <br />החלבנה - ריחה (טעמה?) רע)))<br /><br />אני מקווה שזה לא אנחנו, כהגדרת ר' אייזיק שר זצ&quot;ל","807","","1002","True","True","False","","45","37.60.43.122","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("92013","92009","פילוג ? להיפך. אחדות כמו קטורת בקה&quot;ק.","01/08/21 12:42","כג אב","תשפ&quot;א","12:42","מרדכי דב זינגר","זו הסוכה שהקב&quot;ה חפץ בה.<br />ופרוש עלינו סוכת שלומך.<br /><br />מה לעשות שיש כאלו שהוציאו עצמם מן הכלל וכפרו בעיקר <br />לא חשבתי על הרעיון שיש כאלה שאין מכניסים אותם מפני הכבוד (תודה ליחיה שהאיר עיניינו) ... אבל חז&quot;ל אומרים לנו את זה. <br />שחלבנה מכניסים <br />ומ&quot;י אין מכניסים.<br />למרות שזכו הכלבים ומצואתם מעבדים עורות לקדושה.","807","","1002","True","True","False","","57","37.60.43.122","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("92014","92013","חלפו הימים שהכל ברור לענ&quot;ד","01/08/21 12:46","כג אב","תשפ&quot;א","12:46","אבי גרינבלט","לצערנו הגדול.<br />בעבר שמעתי הסבר לדברי הנביא באיכה<br />&quot;נחפשה דרכנו&quot; בלשון רבים ואז נזכה ל&quot;נחקורה&quot; ולא יאמרו איש לרעהו &quot;טול קורה&quot; ותנוח טענה זו.","539","","1002","True","True","False","","63","77.126.91.236","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("92017","92014","וורט עמוק, קניתי ואבאר ברשותך.","01/08/21 13:08","כג אב","תשפ&quot;א","13:08","מרדכי דב זינגר","הגמרא בערכין טז אומרת<br />תְּמֵהַנִי אני אם יש בדור הזה שמקבל תוכחה. <br />אם אמר לו &quot;טול קיסם מבין שִׁנֶּיךָ&quot; <br />אמר לו &quot;<b>טול קורה</b> מבין עֵינֶיךָ&quot;!“ <br /><br />כל זה שכל אחד מסתכל ובוחן את השני<br />אבל אם זה <b>נַחְפְּשָׂ֤ה דְרָכֵ֙ינוּ֙ </b>(ברבים - יחד..עם העבריינים)<br />אז וְֽנַחְקֹ֔רָה <b>וְֽנַחְ - קֹ֔רָה</b>   <br />לא תצטרך להגיד לשני שכנגדך... <b>טול קורה</b>... אלא <b>הנח קורה </b>  <br />ואז נזכה....וְנָשׁ֖וּבָה עַד־וְנָשׁ֖וּבָה עַד־ה'<br /><br />אקטואלי ורלוונטי<br />ייש&quot;כ.","807","","1002","True","True","False","","55","37.60.43.122","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("92016","92015","חלילה לא זלזול","01/08/21 13:01","כג אב","תשפ&quot;א","13:01","אביגדור","אבל צריך יחס הגיוני בין משפט קצר בגמרא לבין תילי התילים שאפשר להעמיס עליו, כל אחד בכיוון שהוא בוחר (כמו שאתה יכול לראות לבד בדיון כאן).<br /><br />ההדגשה שלי &quot;גמרא קצרה&quot; חשובה, כי ברור שאם היה מדובר בסוגיא מפורטת בגמרא, היו לנו הרבה יותר נתונים בגמרא, ופחות סברות עצמיות.<br />ההדגשה שלי &quot;אגדה&quot; חשובה, כי ברור וידוע שבאגדה יש יותר מקום לפרשנויות, ודווקא בגלל זה צריך יותר זהירות.<br /><br />המסקנה המתבקשת היא שצריך ללמוד סוגיא כזו כמו כל סוגיא הלכתית - מדברי הגמרות השונות בנושא, דרך הראשונים הרבים והאחרונים הרבים. ורק אז לחשוב אם יש לנו באמת מה לחדש (או שזה פשוט הרצון שלנו למצוא ביסוס לרעיונות האישיים שלנו, ולהשתמש בגמרא כקרדום לרעיונות אישיים).<br /><br />ובין השאר גם לראות כמה דעות שונות יש במפרשים הראשונים והאחרונים בעולם האגדה והמחשבה.<br /><br />תגובתי זו היתה כמובן לשורה הראשונה בתגובתך. שאר תגובתך פשוט לא קשורה לדבריי כי לא הבעתי כאן שום דעה בקשר לדיון עצמו, דיברתי על השלבים שצריכים לקדום לדיון.","571","","1002","True","True","False","","61","213.151.52.230","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("92019","92016","ייש&quot;כ","01/08/21 14:28","כג אב","תשפ&quot;א","14:28","אור חדש","ניצול שורה מנותקת בגמרא כדי להופכה קרדום או חרב להכות בו אכן מכמיר לב","458","","1002","True","True","False","","62","164.138.119.170","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א",""),new Message("92018","92017","בדיוק","01/08/21 13:10","כג אב","תשפ&quot;א","13:10","אבי גרינבלט","מלחמות אחים יש לנו בעודף.<br />צריך לשקול גם כיוונים אחרים וזה מאד לא פשוט אבל חייבים לחשוב גם על זה.","539","","1002","True","True","False","","44","77.126.91.236","0","91943","סוכה|יט ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);