var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=92819;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("ברוכים הבאים לפורום פורטל הדף היומי","")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107107","דף היומי ביום הזיכרון - פרויקט 'לקדושים'","יצחק אינקר","03/05/24 14:29","52202","58"),new MostViewed("107103","פסחים - מקום שנהגו","מרדכי דב זינגר","03/05/24 10:53","807","56"),new MostViewed("107140","הצעה לספירות הפסוקים של אזהרה בגר בתורה","jklein","06/05/24 22:59","705","45")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("92819","0","למה היו צריכים להחזיר לרבן גמליאל ?","19/08/21 01:11","יא אלול","תשפ"א","01:11","מרדכי דב זינגר","למה היו צריכים להחזיר לרבן גמליאל ?
הרי הוא כבר יצא.
וביום השני... אין צורך ב"לכם".
ושכל אחד יעביר לחברו במתנה.
וא"ת בשביל להעביר הלאה...
הם יכולים להעביר בעצמם. גם בלי להחזיר לו.. זה שלהם.

אלא... זה מה שהגמרא עונה
מילתא אגב אורחא...קמ"ל

וא"כ קשה לי ...
אז מה העניין בדיוק כאן...ולא בסוגיות הקניינים ?

אגב.
ברצ"ב יש תיקון קוסמטי קטן.
שמופיע בשלשה מהדורות.

מעניין אם שמים לב.","807","jpg","994","True","True","False","","472","164.138.122.25","0","0","סוכה|מא ע"ב","0-jpg"),new Message("92821","92819","מתנה ע"מ להחזיר","19/08/21 02:19","יא אלול","תשפ"א","02:19","יחיה","דין הוא אמנם בקניינים, אבל נוגע למעשה הוא בד' מינים במיוחד, כידוע בפוסקים ובמנהג ישראל.

לרבי עקיבא במתנה.","1493","","994","True","True","False","","68","141.226.162.158","0","92819","סוכה|מא ע"ב",""),new Message("92832","92819","השאלה אחרת","19/08/21 13:30","יא אלול","תשפ"א","13:30","אור חדש","מה שיש לשאול כאן זה איך ניתן לומר שיצא ר"י אחר שנתנו במתנה לר"א ואיך יצא ר"א אחר שנתנו לר"ע, ובעיקר קשה איך יצא ר"ע אחר שהחזירו לר"ג ולא לר"א שנתנו לו ע"מ שיחזיר (לו), נמצא שאיש מהם לא החזיר לנותן?!?
אם לא שנאמר שר"ג נתן לר"י ע"מ שיחזיר לר"א דוקא (ובכך איבד כל זיקה ללולב זה מהרגע שהגיע לר"א) ואז לא ברור למה נצרך ר"ע להחזירו לר"ג אם לא שציוהו כך ר"א בפירוש רק שכ"ז חסר מהספר וגם הלימוד היה צריך להיות 'מתנה ע"מ להחזיר לאחר שמה מתנה'","458","","994","True","True","False","","67","77.139.145.160","0","92819","סוכה|מא ע"ב",""),new Message("92835","92821","אכן. אז מקובל עליך התיקון הנ"ל ?","19/08/21 14:20","יא אלול","תשפ"א","14:20","מרדכי דב זינגר","","807","","994","False","True","False","","52","164.138.122.25","0","92819","סוכה|מא ע"ב",""),new Message("92836","92832","אכן. זה מה שהתכוונתי לשאול במילים...","19/08/21 14:21","יא אלול","תשפ"א","14:21","מרדכי דב זינגר","אכן. זה מה שהתכוונתי לשאול במילים...
למה היו צריכים להחזיר לרבן גמליאל ?
הרי הוא כבר יצא.
וביום השני... אין צורך ב"לכם".
ושכל אחד יעביר לחברו במתנה.
וא"ת בשביל להעביר הלאה...
הם יכולים להעביר בעצמם. גם בלי להחזיר לו.. זה שלהם.
","807","","994","True","True","False","","60","164.138.122.25","0","92819","סוכה|מא ע"ב",""),new Message("92839","92835","ללא שום ספק!","19/08/21 14:56","יא אלול","תשפ"א","14:56","יחיה","אבל אפשר גם להגיה הפוך:
ונתנו [במתנה] לרבי יהושע...
ונתנו [במתנה] לרבי אלעזר בן עזריה...
ונתנו במתנה לרבי עקיבא

ב"הכי גרסינן", נדמה לי שישנם מקורות כאלו וכאלו, ועכ"פ ברור בפשטות, שלפנינו בדפוס משובש.","1493","","994","True","True","False","","45","141.226.162.158","0","92819","סוכה|מא ע"ב",""),new Message("92840","92836","השאלות שונות","19/08/21 15:01","יא אלול","תשפ"א","15:01","אור חדש","אתה שואל 'בשביל מה להחזיר'
אני שואל יסודי יותר: 'הרי כלל לא היה כאן ע"מ להחזיר לר"ג?'","458","","994","True","True","False","","50","77.139.145.160","0","92819","סוכה|מא ע"ב",""),new Message("92841","92839","זה כבר בבחינת תפסת מרובה...","19/08/21 16:01","יא אלול","תשפ"א","16:01","מרדכי דב זינגר","","807","","994","False","True","False","","49","164.138.122.25","0","92819","סוכה|מא ע"ב",""),new Message("92842","92840","אז למה כתוב בסוף - והחזירו לרבן גמליאל ?","19/08/21 16:03","יא אלול","תשפ"א","16:03","מרדכי דב זינגר","","807","","994","False","True","False","","49","164.138.122.25","0","92819","סוכה|מא ע"ב",""),new Message("92843","92842","קצת סדר","19/08/21 16:15","יא אלול","תשפ"א","16:15","אור חדש","לי אין שום הסבר בסוגיה ואין לי ספציפית הסבר למה החזירו לר"ג

יש לי את הסבר הגמרא- שציון ההחזרה לר"ג בא ללמד שמתנה ע"מ להחזיר שמה מתנה וממילא מקבל המתנה יוצא בה י"ח גם בלולב שדרשו בו הכרח של בעלות ביו"ט ראשון

על הסבר הגמרא שאלתי שאלה- בסיפור כלל לא היה מתנה ע"מ להחזיר לנותן המתנה, כ"א מהתנאים החזיר למישהו אחר אבל לא לנותן, ע"ז שאלתי שלכאו' ממילא אין הדין דומה לראיה מהסיפור, יש לך תשובה לשאלתי?","458","","994","True","True","False","","51","77.139.145.160","0","92819","סוכה|מא ע"ב",""),new Message("92845","92843","אם אתה מסכים ש...","19/08/21 17:11","יא אלול","תשפ"א","17:11","מרדכי דב זינגר","כמו שכתבת -
שציון ההחזרה לר"ג בא ללמד שמתנה ע"מ להחזיר שמה מתנה

אז איך אתה יכול שורה אח"כ לכתוב
בסיפור כלל לא היה מתנה ע"מ להחזיר לנותן המתנה
להעביר לתנאים האחרים. זה לא נקרא להחזיר. זה נקרא לתת.","807","","994","True","True","False","","49","164.138.122.25","0","92819","סוכה|מא ע"ב",""),new Message("92849","92845","זו השאלה שלי בדיוק","19/08/21 18:10","יא אלול","תשפ"א","18:10","אור חדש","אני לא רואה את הקשר בין הלימוד של הגמרא לבין המסופר בסיפור","458","","994","True","True","False","","62","77.139.145.160","0","92819","סוכה|מא ע"ב",""),new Message("92859","92849","אז בקיצור....דא ודא אחת היא","20/08/21 06:29","יב אלול","תשפ"א","06:29","מרדכי דב זינגר","רק בהתחלה טענת שהשאלות שונות
אואדא"ח ","807","","993","True","True","False","","59","164.138.122.25","0","92819","סוכה|מא ע"ב",""),new Message("92862","92859","מה שתגיד","20/08/21 07:33","יב אלול","תשפ"א","07:33","אור חדש","תהנה לך מההשוואות ומראשי התבות
אם זה עושה טוב ליהודי לא אפריע לך עוד","458","","993","True","True","False","","52","77.139.145.160","0","92819","סוכה|מא ע"ב","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82692);