var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=94965;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מינוי מומחים בפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5360")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","52"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","51"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","32")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("94965","0","אשמח להסבר לתוספות איבעיא לרבי אליעזר","18/11/21 09:32","יד כסלו","תשפ"ב","09:32","מטפחת ספרים","אם הבנתי נכון את התוספות
הוא רוצה להגיד(בהסבר ראשון) שהנפקא מינה אם רבי אליעזר למד מלולב או מניסוך המים
היא האם הוא סובר שניסוך המים הוא ביום ראשון או לא.
אך במפורש בגמרא מובא שהנפקא מינה היא האם מתחילים להגיד משיב הרוח מהערב כמו ניסוך או מהבוקר?
אשמח שתאירו את עיניי, אולי כלל לא הבנתי את דבריו...","1513","","893","True","True","False","","286","","0","0","תענית|ב ע"ב",""),new Message("94969","94965","כיוונת לדברי 'פורת יוסף'","18/11/21 15:19","יד כסלו","תשפ"ב","15:19","אבי גרינבלט","שכתב כי לפירוש זה , נראה שאכן לא גורסים התוס את מה שהביאה הגמרא "דאמר מר ומנחתם ונסכיהם , אפילו בלילה".
יש דעה נוספת המבארת גם אם כן גורסים.","539","","893","True","True","False","","57","176.228.213.125","0","94965","תענית|ב ע"ב",""),new Message("94979","94965","בפירוש הר"א (רבי אליקים)","18/11/21 20:34","יד כסלו","תשפ"ב","20:34","יחיה","איבעיא להו הא דקאמ' ר' אליעז' מיום טוב הראשון, מלולב גמר לה ומה לולב דבא לרצות על המים שכשם שד' מינין שבלולב אי איפשר בלא מים כך אי איפשר לעולם בלא מים ובא ביום טוב ראשון, אף הזכרה דבא לרצות על המים דהזכרה ריצוי שאלה הוא הויא נמי מיום ראשון.
או דיל' מניסוך המים גמר לה דמה ניסוך המים דבא לרצות על המים מאורתא מלילי יום טוב הראשון דמלילי יום טוב הראשון היו יורדין ושואבין מים לניסוך כדגרסי' במסכת סוכה [נ"א ע"ב] שממלאין המים לניסוך המים בלילה אף הזכרה נמי מלילי יום טוב הראשון מדכרינן.

נוסח זה - האשכנזי קדום, נותן מקום לפרש, שאין הגמרא מתכוונת לשום "נפקא מינה", אלא מציינת שלולב מצוותו ביו"ט ראשון, גם ניסוך המים מתחיל מליל יו"ט ראשון.
הדגש על "ראשון", להוציא מדעת ר"י: יו"ט אחרון. החילוק של לילה ויום מאידך, פחות מודגש.
לכך דנו התוספות שלנו בנ"מ, לפי שבגמרא אינו מפורש לגמרי.","1493","","893","True","True","False","","56","147.236.159.54","0","94965","תענית|ב ע"ב",""),new Message("94970","94969","המשך דיון","18/11/21 15:58","יד כסלו","תשפ"ב","15:58","מטפחת ספרים","שכוייח על התשובה
א- לפי זה לכאורה לא צריך לגרוס את כל הקטע:"מה לולב ביום אף הזכרה ביום".?
ב- אשמח לדעת מה ההסבר השני בתוספות שציינת ומי אומר אותו.","1513","","893","True","True","False","","34","","0","94965","תענית|ב ע"ב",""),new Message("94971","94970","'יד דוד'","18/11/21 16:01","יד כסלו","תשפ"ב","16:01","אבי גרינבלט","דבריו אין כאן 2 הסברים היות וודאי שהספק לענין הזכרה אם מזכירים מהלילה או מהיום, אלא שקשה לתוס' שמכל מקום מדוע שלא ילמד מניסוך המים שינהג אף בלילה הראשון ולכן כתוב שאם אכן הוא לומד מלולב , מוכרח שסובר שאין נוהג ניסוך המים מהיום הראשון וכפי שמבואר בתוס' הסמוך ד"ה "דאמר"","539","","893","True","True","False","","38","176.228.213.125","0","94965","תענית|ב ע"ב",""),new Message("94972","94971","תודה","18/11/21 16:18","יד כסלו","תשפ"ב","16:18","מטפחת ספרים","שכוייח","1513","","893","True","True","False","","25","","0","94965","תענית|ב ע"ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);