var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=109287;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("זמני היום","http://www.daf-yomi.com/content.aspx?pageid=126")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","99"),new MostViewed("110494","ברכה על ספק שחיטה","הראל","31/05/26 08:08","46","79"),new MostViewed("110495","חולין שנעשו על טהרת הקודש","זילבר פדואל","01/06/26 17:50","504","68")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("109274","0","מי יודע במי המדובר -"זקן אחד ירא שמים".","19/08/25 21:23","כה אב","תשפ"ה","21:23","נתנאל (לאנתנ)","בתוס' ד''ה
כדכתיב קאמינא.
מסכה יינה – ואע״ג דכתיב נמי (שיר השירים ז) אל יחסר המזג ההיא מזיגה ביין עצמו אבל מסיכה הוא תיקון מים ביין.
כתב – הר״י א״ז בזמן הזה עובד כוכבים ששכשך ביינו של ישראל מותר למכרו לעובדי כוכבים דלא בקיאי בשכשוך .... וכן איתא בתשובת רב היי בר נחשון גאון ובפסקי ריב״א וכן מוכח הסוגיא קרוב הדבר בעיני דאפי׳ אם נגע העובד כוכבים בידו להכעיס מותר בשתיה וכ״כ בתשובה:
פעם אחת היה בורו של ישראל מלא יין ובא אנס אחד ונתן ידו לתוכו להכעיס והיה שם זקן אחד ירא שמים שסופו נהרג על קידוש השם בעו״ה.
ושמענו שלקח מן היין בכלי ושתה ממנו בפני האנס כדי שלא יהא רגיל לעשות כן לישראל אחר עכ״ל הר״י..","53443","","289","True","True","False","","216","172.69.128.133","0","0","עבודה זרה|נח ע"ב",""),new Message("109277","109274","דבר נפלא איתא בחתם סופר על זה","20/08/25 02:48","כו אב","תשפ"ה","02:48","אלף בית רשי","שרמזו לנו בעלי התוספות שסופו נהרג על קידוש השם והוה עולה תמימה שזכה לכך כי באמת הדין שלא שתה יין נסך, ואם היה הדין שזה יין נסך לא היה זוכה ליהרג על קידוש ה'
עוד בקשר לזהות הנהרג עקד"ה מן הדברים הידועים שכמה וכמה מבעלי התוספות נהרגו על קידוש ה' ואף התוספות הארוכים ביותר בש"ס נכתבו על ידם במסירות נפש ממש סמוך להריגתן
מצו"ב המנחת אלעזר - מונקאטש","278","png","288","True","True","False","","67","104.23.190.34","0","109274","עבודה זרה|נח ע"ב","0-png"),new Message("109278","109274","אולי זה הר"י מאורליינש","20/08/25 03:02","כו אב","תשפ"ה","03:02","אלף בית רשי","ראה כאן","278","","288","True","True","False","","55","162.158.155.133","0","109274","עבודה זרה|נח ע"ב",""),new Message("109280","109277","למות על קידוש השם זו זכות? שמא עדיף","20/08/25 07:58","כו אב","תשפ"ה","07:58","Almuaddib","לקדש את השם בחיים?
היית מאחל לבנך למות על קידוש השם, או לחיות ולקדש שם שמים?","107","","288","True","True","False","","71","172.69.128.175","0","109274","עבודה זרה|נח ע"ב",""),new Message("109282","109278","סביר יותר שהיה מחכמי צרפת.","20/08/25 08:02","כו אב","תשפ"ה","08:02","נתנאל (לאנתנ)","א. תודה על המקורות.
ב.
לגבי הזיהוי יש לומר אולי, וסביר שלא.
מסתבר יותר שיש לחפש את האיש באיזורים בהם גידול ענבים וייצור היין היה נפוץ.[צרפת איטלייה] ואקלימה של אנגלייה אינו המתאים לכך. שינויי האקלים משפיעים ע''כ גם בנושא זה.
ציטוט מכתבה בנושא-
אקלים.
" ... אין ספק כי אף אחד מאיתנו לא יחשוב על יין בהקשר לאנגלייה. שכן גפן היין אוהבת קיצים ממושכים, חמימים ויבשים ולכאורה,
הקיץ האנגלי הינו ההיפך הגמור – קריר מדי, לח מדי וקצר מדי. למרות זאת, מסתבר שלא רק שבאנגליה מתקיימת תעשיית יין, אלא שתעשייה זו נמצאת לאחרונה במסלול התקדמות עצום, הן בכמות והן באיכות.
נסיבות היסטוריות
. ייצור היין בבריטניה עצר כמעט מלכת בתקופת ימי הביניים בשל גידול עצום בסחר היין עם צרפת על חשבון הייצור המקומי (בתקופת נישואיו של המלך הנרי השני לאלינור מאקוויטן - האזור שבו נמצאת בין היתר בורדו), ובשל פגעיה של המגפה השחורה.
אגב דווקא לרשי מייחסים את פרנסתו מענף היינות.ו וראה ע''כ כאן","53443","","288","True","True","False","","41","172.69.128.170","0","109274","עבודה זרה|נח ע"ב",""),new Message("109285","109280","הרבה קולמוסים נשתברו על שאילה חשובה זו","20/08/25 14:42","כו אב","תשפ"ה","14:42","אלף בית רשי","ומתוך הזכרון מהנאמר בעניין זה, זמן האדם למות נגזר מן השמים, השאילה איך הוא ימות זה קשור לעבודת האדם אם יזכה שמיתתו תהיה בדרך של קידוש ה' והדברים ידועים והרבה קולמוסים נשתברו בעניין זה, על זכותם הגדולה של הנהרגים עקד"ה","278","","288","True","True","False","","64","172.70.231.103","0","109274","עבודה זרה|נח ע"ב",""),new Message("109287","109280","הרי אנו שואפים לתקון העולם ...","20/08/25 16:32","כו אב","תשפ"ה","16:32","אליעזר מ ש","במלכות שדי, ואז שום גוי לא יהרוג שום יהודי על קדוש ה'.
ועוד, מצות קדוש ה' מוגדרת ב'ספר המצוות' לרמב''ם כפרסום האמונה, דוד המלך לפני שהרג את גלית, אמר לו, שע''י שיהרוג אותו ידעו כל הקהל כי יש אלהים בישראל. כלומר, להרוג את האויב המחרף את מערכות ישראל, זה קדוש ה'.
ובספר יחזקאל מדובר על קדוש ה' שיהיה לעתיד לבוא, שה' יושיע את ישראל והם יתקנו את דרכיהם, ויהיה קדוש ה' לעיני הגויים.
ואנו אומרים שה' הוא מלך חפץ בחיים.
כך שהמושג של קדוש ה' הוא רחב וכולל כל מיני דרכים. והמטרה שיהיה עולם מתוקן ואז כולם יחיו באושר, וזה יהיה קדוש ה'. ולפעמים אדם מקבל על עצמו שגם אם רשע גדול יגיד לו להרוג את אחיו, הוא מוכן למות ולא לעשות את זה, וזה מביא זיכוך נפשי לאדם. אבל ברור, שכמו שאני לא רוצה להרוג כי נפש אחי יקרה, כך אין לי שאיפה להיהרג. ואצל יעקב אבינו כתוב 'וירא יעקב מאד ויצר לו' ומפרש רש''י שירא שלא ייהרג והיה לו צר שלא יהרוג את אחרים.
וה'מנחם ציון' מפרש שגם רבי עקיבא לא שאף למות על קדוש ה', כי עדיף שגויים לא ישלטו על ישראל. אלא רבי עקיבא היה מוכן לכך.","610","","288","True","True","False","","102","172.70.153.177","0","109274","עבודה זרה|נח ע"ב",""),new Message("109286","109282","לגבי רש"י ויין זה תיאוריה בלבד!!","20/08/25 14:51","כו אב","תשפ"ה","14:51","אלף בית רשי","ולגבי הר"י מאורליינש ראה בהמכלול ונראה שהיה מקורי בפסקיו
אורליאן זה בצרפת! ושמו מוכיח עליו שהיה בצרפת, בסוף ימיו היה באנגליה,
ובעניין הכותרת שעיקר ההנחה נובעת מהרחבת רש"י בהסבר הגמרא כשזה נוגע ליין, ולדעתי לא היא הסיבה שהיה מתעסק בייצר יין/גידול גפנים, אלא כל העוסק בחכמת התורה שנמשלה ליין, סוד גימטריה יין, חכמה משולה ליין , ישראל נמשלו לגפן, החכמים ישבו ביבנה כצורת כרם וכו', יינה של תורה, ועוד ועוד","278","","288","True","True","False","","71","172.70.35.19","0","109274","עבודה זרה|נח ע"ב",""),new Message("109290","109286","א- נכון. ב- לא סביר.","20/08/25 20:29","כו אב","תשפ"ה","20:29","נתנאל (לאנתנ)","א. נכון וצדקת שאורליאן בצרפת מקום מוצאו של הר"י מאורליינש, ולכן שאלתי מוסרת.
ב. לגבי רשי ופרנסתו. באם הצגת הדברים שהבאת היא כדי להסיר ממנו -
'אשמת עבודה לפרנסתו שיש בכך ביטול תורה' וכ''ו. הרי בכך השארת רשימה ארוכה של גדולי ישראל שעסקו במקצוע לפרנסתם וטפלת עליהם אשמות שווא חלילה.
ודומני שיש טעם לפגם בנ''ל.
ואולי טעיתי בהבנת דבריך - וא''כ התנצלותי מוגשת בזאת.","53443","","288","True","True","False","","41","172.69.128.173","0","109274","עבודה זרה|נח ע"ב",""),new Message("109292","109290","חס ושלום","21/08/25 00:52","כז אב","תשפ"ה","00:52","אלף בית רשי","אני רק התכוונתי לגבי ההוכחה מתוך דברי רש"י שבדרך כלל מרחיב יותר בעניני גפן, שזה לא הוכחה על עיסוקו וחס ושלום למצוא דופי שעסק במשהו לפרנסתו","278","","287","True","True","False","","56","104.23.187.53","0","109274","עבודה זרה|נח ע"ב","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);