var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=109619;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("לוח דף יומי לשימוש באאוטלוק או בג'ימייל","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=21228")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","99"),new MostViewed("110494","ברכה על ספק שחיטה","הראל","31/05/26 08:08","46","79"),new MostViewed("110495","חולין שנעשו על טהרת הקודש","זילבר פדואל","01/06/26 17:50","504","68")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("109588","0","מלבן ? והלא ריבוע !","06/11/25 19:29","טו חשון","תשפ"ו","19:29","עלי","לא ברור לי בתיאורו של לוי לאופן בנין המזבח מדוע נכתב ש'מביא מלבן' וממלא וכו' והרי בשפתנו מלבן היא צורה גיאומטרית בה האורך גדול מהרוחב ורק בצורה של ריבוע האורך והרוחב שוים, אם כן מדוע לא נקט 'ריבוע' - האם בלשונם משמעות המילה ריבוע היתה שונה משלנו ?","209","","210","True","True","False","","115","172.69.128.175","0","0","זבחים|נד ע"ב",""),new Message("109589","109588","מלבן - תבנית לייצור לבינה","06/11/25 22:58","טו חשון","תשפ"ו","22:58","אלף בית רשי","כפי שרש"י מפרש בסוטה יא מלבן. כמין דפוס שבו עושין הלבנים שממלאין אותו טיט ומחליקין אותו והיא הלבנה:
ומה לנו ולממציא שפת העברית החדשה המשכיל אליעזר פערלמאן שבדה מלבו ועיוות לפעמים במכוון מהשפה המקראית החז"לית לשון הקודש","278","","210","True","True","False","","51","108.162.216.135","0","109588","זבחים|נד ע"ב",""),new Message("109592","109589","מצויין. תודה רבה","07/11/25 07:58","טז חשון","תשפ"ו","07:58","עלי","","209","","209","False","True","False","","37","172.69.128.174","0","109588","זבחים|נד ע"ב",""),new Message("109597","109589","תגובונת","07/11/25 14:25","טז חשון","תשפ"ו","14:25","שי ואלטר","הרב פרנקל-תאומים שליט"א,
תן דעתך שהמשכיל פערלמאן הצליח לעשות את אשר זמם, והיום הלשון העברית היא הדבורה בארץ ישראל. ומקובל בידינו "כאשר זמם" ולא "כאשר עשה".
אז אולי עלינו להצטער שדבר זה לא הגיע על-ידי ירא ושלם.
אבל אולי הייתה לו זכות כלשהי אם משמים התגלגלה זכות על-ידו, לקיים דברי ר׳ מאיר "כל מי שקבוע בא״י ומדבר בלשון הקודש ואוכל פרותיו בטהרה וקורא ק״ש בבוקר ובערב יהא מבושר שהוא בן עוה״ב" (שקלים ספ״ג, ירושלמי שבת פ״א סה״ג, ספרי האזינו), כדי לעוררר מחדש שפה מדוברת משותפת ל-7 מיליון יהודים בארץ הקודש - כן ירבו. ואולי יש כאן כבשי דרחמנא, מי ייתן טהור מטמא - לא אחד?!
ואם תמצי לומר: רשע ... יכין וצדיק ילבש.","948","","209","True","True","False","","35","172.69.128.174","0","109588","זבחים|נד ע"ב",""),new Message("109598","109589","אכן בד"כ הלבנה אורכה יתר על רוחבה","07/11/25 14:39","טז חשון","תשפ"ו","14:39","שי ואלטר","אבל כפי שכתב הרב פרנקל-תאומים שליט"א, המלבן הוא הדפוס, ולפעמים יהיה אורכו יתר על רוחבו ולפעמים יהיה רבוע ממש בכל צלעותיו.","948","","209","True","True","False","","31","172.69.128.174","0","109588","זבחים|נד ע"ב",""),new Message("109630","109589","עד מתי אתה בודה מלבך האשמות חסרות בסיס?","09/11/25 23:18","יח חשון","תשפ"ו","23:18","Almuaddib","את המלה 'מלבן' כלל אליעזר בן יהודה במילונו, אך ורק בפירושים המופיעים במקורות - ציטוט הערך מהמילון כאן בהמשך.
ההחלטה לקרוא לצורה ההנדסית Rectangle 'מלבן' בעברית המודרנית, היתה על פי החלטות האקדמיה ללשון עברית, שנים רבות לאחר מותו של בן יהודה, במילון למונחים מתמטיים.

בשולי הדברים אוסיף, שנפוץ בקהילות מסויימות להתנגד לדברי קהלת "...גם שנאתם כבר אבדה", ולהתעקש להחזיק בשנאות בנות מאה, במיוחד כלפי בן יהודה. עד כדי כך השנאה מקלקלת את השורה, שדורות שלמים של תלמידי חיידערים גדלו על האגדה כיצד חידש בן יהודה את המלה ל'ריבה' (Jam), כשאף אחד מהם לא שם לב כי הציטוט "מאי ריבה - מיני מרקחת" - הוא המצאה של ליצני הדור. אין במקורותינו, לא בתלמוד ולא בשום מקום אחר, ציטוט כזה.

מה שלא מפריע לדורות של שלומי אמוני ישראל להמשיך לספר את ההלצה הזו, כאילו מדובר באמת לאמיתה.

אבל... מי יגול עפר מעיניו של בן יהודה, שכתבי הפלסתר הנכתבים כנגדו כיום, נכתבים בשפת עבר, שמתנגדיו כפרו בכך שניתן יהיה להשתמש בה לצרכים כאלו...






הערך 'מלבן' במילון העברית הישנה והחדשה - של בן יהודה:

מַלְבֵּן
1, ש"ז, — א) צורה מרֻבעת שעושים בה הלבֵנים ושנֹשׂאים בה הלבנים להכבשן, Ziegelform; moule à briques; brick-mould: ואת העם אשר בה הוציא וישם במגרה ובחרצי הברזל ובמגזרת הברזל והעביר אותם בַּמַּלְבֵּן2 וכן יעשה לכל ערי בני עמון (ש"ב יב לא). מי מצור שאבי לך חזקי מבצריך באי בטיט ורמסי בחמר החזיקי מַלְבֵּן שם תאכלך אש (נחו' ג יד-יה). — ובתו"מ, במלאכת הבנין: שהביאו מלבן ותלו לו לפרעה בצוארו (סוט' יא.). כיצד בונין את המזבח מביאין מלבן שהוא שלשים ושתים על שלשים ושתים וגובהו אמה ומביא חלוקי אבנים מפולמות בין גדולות בין קטנות ומביא סיד וקוניא וזפת וממחה ושופך וזה הוא מקום יסוד וחוזר ומביא מלבן שהוא שלשים אמה וכו' (לוי, זבח' נד.). אינו אלא כנוטל מלבן ונותנו על גבי לבינים בשבת (ר' זעיר', ירוש' שבת יב א). — ב) כעין שֶׁקַע מרֻבע בקרקע: קח בידך אבנים גדלות וטמנתם במלט בַּמַּלְבֵּן אשר בפתח בית פרעה בתחפנחס (ירמ' מג ט). — ג) *צורת מרֻבע מָארך בכלים, מַלְבֵּן של כסא, של מִטָּה, שהכרעים נתונות בו וכדומ': מלבן של כסא (שמאי, כלים כב ד). מלבן של מטה ושל עריסה (תוספת' כלי' ב"מ ח ד). בעה"ב שעשה מלבן להיות נותנו ממטה למטה ומאבוס לאבוס (שם ה ט). שלשה מטות הן העשויה לישיבה וכו' שמוכרין עליה כלים וכו' ושל מלבני בני לוי (שם כלי' ב"ב ב ט). חמור שתחת המלבן והספילין שתחת הרגלים (שם כלי' ב"מ ח ג). מלבן שנתנו על לשונות (כלים יח ד). מלבנות של כרעי המטה (ר' ירמיה, ב"ב סט.). הנוגע במלבן של מסר הגדול (ר' יהודה, תוספת' כלי' ב"ב א ח). מלבן שהוא מלביש בפיקות תינוק טמא (שם אהל' יג ה). — ובסהמ"א: מטה שהמחזירה אין צריך לתקע שמלבנותיה וכרעיה אינן דוחקות וברפיון נכנסין ויוצאין (ר"ח שבת קלח:). — ד) המרֻבע בעץ וכדומ' שסביב פתח או חלון: חלון הצורית וכו' ובלבד שיהא לה מלבן או צורת פתח (תוספתא ב"ב ב יד). מלבן של ספקלריא וסריגין של חלונות (שם ערוב' יא יז). מלבנות של פתחים (ר' אלעזר, ב"ב סט.). מלבנות של חלונות ר' זירא, שם). בית שנראה בו נגע וכו' אבניו ועציו ועפרו נתצין עמו ומציל על המלבנים ועל שריגי החלונות ר"י אומר מלבן הבנוי על גביו ניתץ עמו (נגע' יג ג). הניחה (את המזוזה) בפצין או שטלה עליה מלבן אם יש שם טפח צריך מזוזה אחרת וכו' העמיד לה מלבן של קנים חותך שפופרת ומניחה (מנח' לג:). — °ושמותחין עליו גוילים: מביאין עורות ומולחין אותן ואח"כ שורין אותן במים ובסיד וקושרין אותן במלבנות שלהן וגורדין מהן שערן וקליפתן ומניחין אותן במלבנותיהן בשמש (תשו' הגא', הרכבי סג). עור נטוי וקשור בחבלים על המלבנות ומסורגות מלבנות המטה בחבלים הללו והעור בתוכן וכיון שמעמידין אותה ישנין ע"ג העור (ר"ח מו"ק כז.). — *דְּבֵלָה עשויה בצורת מַלְבֵּן: עגולי דבלה הגדולים וכו' העגולים מעלין את המלבנים והמלבנים מעלים את העגולים (ר' יהושע, תרומ' ד ח). — ובסהמ"א: וכן עיגולי דבילה ומלבנים של דבילה שנפל עיגול או מלבן של תרומה לתוכן ואין ידוע אם מלבן היה או עיגול (רמב"ם, תרומ' יד ב). — ו) *בעבודת האדמה, חלקת שדה או גן בצורת מרֻבע: מלבנות התבואה שבין הזיתים (פאה ג א). מלבנות הבצלים שבין הירק (שם ד). זית שנמצא עומד בין שלש שורות של שני מלבנים ושכחו (שם ז ב).","107","","207","True","True","False","","43","172.70.200.152","0","109588","זבחים|נד ע"ב",""),new Message("109599","109597","אני כתבתי עובדות יבשות","07/11/25 15:34","טז חשון","תשפ"ו","15:34","אלף בית רשי","ולא התכוונתי לפתוח דיון על העברית הישראלית, האם יש איזה מעלה בכך בכלל, האם יש איזה זכות בזה, ורק בשביל לאזן את דבריך, אכתוב את הצד ההפוך, שגדולי ישראל כשייסדו את שפת האידיש שהייתה אחידה כמעט לכל היהודים האשכנזיים, נוצרה במכוון כשפה שונה מלשון קודש ששימשה רק ללימוד תורה ולתפילה, וכדי להבדיל בין קודש לחול יצרו שפה שונה ואחידה, ומה שהמשכילים רצו זה לאחד את שפת הדיבור והלימוד לאחד כדי לתרבת את לימוד התורה כמשהו תרבותי אינטלקטואלי בלבד, ולכן גם הרחיב המשכיל פערלמאן את העברית ושינה הרבה מן המשמעות האמיתית של מילים וכן שילב מילים בעלי קונוטציה שלילית, לדוגמה הטאמאטע שקרא לה בשם עגבנייה בגלל שצורתה וכו, ודי לחכימה, ועוד הרבה הרבה דוגמאות, אז מסופקני אם יש כאן איזה זכות בכלל!
למרות שאציג לפניכם גילוי נאות שבביתי כאן באמריקה מקפיד לדבר עברית גם עם נכדי האמריקאים וזאת מפני שאני חושב ששימוש יומי בשפה מקל להבין גמרא.","278","","209","True","True","False","","47","172.70.174.252","0","109588","זבחים|נד ע"ב",""),new Message("109619","109597","וכן פסק הרמא","09/11/25 07:22","יח חשון","תשפ"ו","07:22","אור חדש","","458","","207","False","True","False","","59","172.69.128.174","0","109588","זבחים|נד ע"ב",""),new Message("109600","109599","ודאי שלא ניכנס במחלוקת שלא לצורך","07/11/25 15:55","טז חשון","תשפ"ו","15:55","שי ואלטר","לגבי הטומטו, גם אני שונא את השם שניתן בעברית החדשה.
ומייחסים חידוש לשוני זה לפינס, ודווקא בן יהודה עצמו התנגד בדיוק בגלל מה שכתבת והציע "בדורה".
מה שתכננו המשכילים או הציונים זה דבר אחד, ומה שקרה בפועל בארץ הקודש הוא שמיליונים יהודים עלו מד' כנפות הארץ, ולולא שהייתה כאן השפה העברית מדוברת לא הייתה תקשורת לפולני עם הפרסי, ולייקה עם המרוקאי.
ואחתום בשבת שלום, והיה אתה שלום וביתך שלום.","948","","209","True","True","False","","33","172.69.128.175","0","109588","זבחים|נד ע"ב",""),new Message("109632","109599","ה'עגבניה' אינה חידוש של בן יהודה...","09/11/25 23:30","יח חשון","תשפ"ו","23:30","Almuaddib","עד מתי תתלה בוקי סריקי שבדית מלבך?","107","","207","True","True","False","","40","172.70.200.153","0","109588","זבחים|נד ע"ב",""),new Message("109627","109619","[ללא נושא]","09/11/25 20:40","יח חשון","תשפ"ו","20:40","אלף בית רשי","","278","","207","False","True","False","","33","104.23.190.220","0","109588","זבחים|נד ע"ב",""),new Message("109633","109630","יפה על מה אתה נזעק!!!","10/11/25 02:06","יט חשון","תשפ"ו","02:06","אלף בית רשי","נו באמת תשתה כוס מים ותנוח קצת ותירגע, על כבודו המחולל של בן יהודה נזעקת ועל כבודו של רש"י ושאר הראשונים הנרמסים פה לפעמים על ידי כל מיני לבלרים אתה שותק ולפעמים לא רק שותק אלא מצטרף לחגיגה,

בכלל הרבה זמן כבר לא כתבת התגעגענו!!!
בכל אופן תנוח דעתך אני מדבר עברית כמו שכתבתי ומקפיד לדבר עברית עם ילדי על אף שאני מתגורר באמריקה

מצורף קובץ על התגלגלות המילה ריבה","278","pdf","206","True","True","False","","45","172.71.203.57","0","109588","זבחים|נד ע"ב","0-pdf"),new Message("109634","109632","כבר הרב שי וואלטער כתב את זה","10/11/25 02:07","יט חשון","תשפ"ו","02:07","אלף בית רשי","מיותר לחזור כ....","278","","206","True","True","False","","28","172.71.203.57","0","109588","זבחים|נד ע"ב","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);