var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=110948;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("על מעלת הפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=9140")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110939","אתר למעקב לסיום הש&quot;ס","שניר","25/09/26 12:08","54863","219"),new MostViewed("110927","גמל בן פרה...היינו כחולמים...","עלי","24/09/26 00:22","209","135"),new MostViewed("110936","ימי עיבור של הנחש 7 שנים - והדף היומי","הראל","24/09/26 20:24","46","134")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("61316","0","כמה ילדים ילדה אשה במשפחת שבט לוי?","22/04/19 20:59","יז ניסן","תשע&quot;ט","20:59","אליצפן","במדבר מנו 22,000 לווים שלא היו בכורים. ו-300 בכורים.<br />אם נחלק 22,300 ב-300 נקבל כ-73 ואם מחצית הלידות הן זכרים וחצי נקבות הרי שלכל אשה בשבט לוי היו <span class='bordeaux'><b>בממוצע כ-140 לידות</b></span>!.<br /><br />הייתכן?","502","","2718","True","True","False","","1213","77.124.45.187","0","0","בכורות|ה ע&quot;א",""),new Message("61318","61316","כמובן שלא","23/04/19 09:34","יח ניסן","תשע&quot;ט","09:34","אור חדש","ולכן מוכח שדחהו בקש לאותו רשע","458","","2717","True","True","False","","214","37.26.146.240","0","61316","בכורות|ה ע&quot;א",""),new Message("110941","61316","אפשרות פשוטה :","27/09/26 09:41","טז תשרי","תשפ&quot;ז","09:41","עלי","היו יותר בכורים בעת הלידה אך התמותה בקרבם היתה גבוהה ולאו דווקא בעת הלידה אלא פשוט הרבה מתו בימי מכת החושך ומהעבדות ואולי לא כולם יצאו ממצרים.<br />ועוד, הרי יש לחשב גם את מספר בכורי בני ישראל עצמם, שהרי היו 600000 ומהם כ-22000בכורים והיחס הוא כמעט אחד ל-30 וכי מדוע שיהיה שוני כ&quot;כ מהותי בין הלויים לישראלים, אלא ודאי שלא כולם יצאו ממצרים מכל מיני סיבות וכך נוצרו פערים מספריים אלו. וצ&quot;ע","209","","3","True","True","False","","20","172.69.128.160","0","61316","בכורות|ה ע&quot;א",""),new Message("110947","61316","השאלה מבוססת על הנחה שהיו רק 300 יולדות","29/09/26 14:50","יח תשרי","תשפ&quot;ז","14:50","יב&quot;א הכהן ","א. בלי ספק היו הרבה יולדות שילדו נקבה בלידה ראשונה.<br />ב. בלי ספק היו מקרים רבים שפילו את העובר הראשון, והבא אחריו אינו קדוש.<br />ג. סביר שחלק מהבכורות שנולדו פגים מתו.<br /><br />על כן מניין הנשים שילדו את ה22300  היה יותר מ1000.","51008","","1","True","True","False","","9","","0","61316","בכורות|ה ע&quot;א",""),new Message("61320","61318","אבל רש&quot;י מביא את תשובתו בפרושו","23/04/19 10:18","יח ניסן","תשע&quot;ט","10:18","אליצפן","רש&quot;י במדבר פרק ג <br /><br />שנים ועשרים אלף - ובפרטן אתה מוצא שלש מאות יתרים, בני גרשון שבעת אלפים וחמש מאות, בני קהת שמונת אלפים ושש מאות, בני מררי ששת אלפים ומאתים, [הרי שנים ועשרים אלף ושלש מאות]. ולמה לא כללן עם השאר ויפדו את הבכורות, ולא יהיו זקוקים השלשה ושבעים ומאתים בכורות העודפים על המנין לפדיון, <span class='bordeaux'><b>אמרו רבותינו </b></span>במסכת בכורות (בכורות ה א) אותן שלש מאות לוים בכורות היו ודים שיפקיעו עצמם מן הפדיון:<br /><br />אז הפרוש אינו דחייה בקש אלא <span class='bordeaux'><b>אמיתה של תורה</b></span>.","502","","2717","True","True","False","","281","77.124.45.187","0","61316","בכורות|ה ע&quot;א",""),new Message("61324","61318","מניין לך שרשע הוא ?","23/04/19 13:47","יח ניסן","תשע&quot;ט","13:47","הודו_כי_טוב","שאלותיו מחכימות ונרשמו בגמרא<br />אולי הוא בדרך להתגייר והיו כאלה אצלם<br />והוא חזק בחשבון היה מבחין אם היו דוחים אותו בקש<br />מי קבע שמחצית הלידות נקבות?","207","","2717","True","True","False","","280","2.53.167.124","0","61316","בכורות|ה ע&quot;א",""),new Message("61321","61320","על רשי קשה קושיתך","23/04/19 10:37","יח ניסן","תשע&quot;ט","10:37","אור חדש","על הסברי אין קושיה כלל וכן מיושב עם המשך הגמ' בפשיטות<br />כמובן שאתה יכול להעדיף פרוש מוקשה בגלל קדמותו על פני פירוש פשוט וחדש","458","","2717","True","True","False","","188","37.26.146.240","0","61316","בכורות|ה ע&quot;א",""),new Message("61328","61321","רש&quot;י משתמש בפרוש הזה ליהודים אז זה קביל","23/04/19 14:36","יח ניסן","תשע&quot;ט","14:36","אליצפן","ולכן יש לראות בו פרוש של חז&quot;ל שלא נדחה על ידי הפרושים שבהמשך. ויש לדון בו איך נשות הלוויים ילדו למעלה מ-140 לידות לאשה?","502","","2717","True","True","False","","253","77.124.45.187","0","61316","בכורות|ה ע&quot;א",""),new Message("61327","61324","גם אם הלידות רק זכרים 70 לאשה זה סביר?","23/04/19 14:33","יח ניסן","תשע&quot;ט","14:33","אליצפן","","502","","2717","False","True","False","","239","77.124.45.187","0","61316","בכורות|ה ע&quot;א",""),new Message("61331","61327","לאורך איזה תקופה וכמה נשים בדיוק","24/04/19 06:02","יט ניסן","תשע&quot;ט","06:02","הודו_כי_טוב","היו 300 בכורים זכרים <br />אבל מניין לך שכל לידה ראשונה היה זכר ?<br />האם אז מספר הנשים יכול להיות הרבה יותר מ 300 ?<br /><br />הרי במצריים בדרך נס כל אשה הייתה יולדת שישיה<br />אז אולי בכל לידה היו חמש בנות ובן אחד ?","207","","2716","True","True","False","","304","79.183.67.14","0","61316","בכורות|ה ע&quot;א",""),new Message("61332","61331","פטר רחם הולך לפי האמא","24/04/19 08:02","יט ניסן","תשע&quot;ט","08:02","אליצפן","1. אם יש 300 בכורות הווי אומר שיש כ-600 אמהות בלבד שחצי מהלידות הראשונות שלהן (פטר רחם) הם זכרים.<br />2. גם אם נאמר שילדו שישיה בכל הריון הרי שמדובר על 24 הריונות (האם זה סביר?).<br />3. יכול להיות מספר נשים גדול יותר אולם איפה ה&quot;פטר רחם&quot; שלהן לאן הוא נעלם?<br />4. אם נאמר שבכל שישיה היו 5 בנים ורק בת אחת אזי עדיין זה לא פותר את הבעיה. שהרי בפרטן של הלוויים אנו רואים שלא היו בהם משפחות עם יותר מכמה צאצאים בודדים:<br />א. יוכבד ילדה 3 ילדים. אם מצרפים לזה גם את אלדד ומידד (לפי המדרש שלא היו משבט לוי נקבל 5 לידות).<br />ב. אצל אהרון 4 בנים אולי גם היו בנות אזי עדיין לא מגיעים למספרים של עשרות הריונות.<br />ג. כך גם רואים אצל קהת (4 בנים), גרשון ומררי עוד פחות בנים.<br /><br />אז לאן נעלמו כל כך הרב בכורות אם מספר ההריונות לאישה היה בסביבות 10, ולא 140 כפי שמראה היחס בין מספר הלוויים לבכורים שבקרבם?","502","","2716","True","True","False","","284","77.124.45.187","0","61316","בכורות|ה ע&quot;א",""),new Message("110943","110941","אבל למה התמותה הגבוהה דווקא בבכורים?","28/09/26 08:18","יז תשרי","תשפ&quot;ז","08:18","אליצפן","הצגתי את בכורי הלוויים כי שם היחס יתר גדול מאשר היחס בין שאר השבטים.<br />אבל למה התמותה הגבוהה, דווקא בבכורים?","502","","2","True","True","False","","12","172.70.153.186","0","61316","בכורות|ה ע&quot;א",""),new Message("110944","110943","תשובה","28/09/26 11:58","יז תשרי","תשפ&quot;ז","11:58","עלי","א. אינני יודע. האפשרות שנתתי היא מסברא בלבד הרי לא כתוב בתורה וגם חז&quot;ל לא התיחסו לבעיה זו, אף שברור שידעו לקרא הרבה יותר טוב מאיתנו...<br />ב. כאשר קבוצה מסוימת באוכלוסיה נפגעת באופן מיוחד צריך לחפש סיבות אפשריות<br />היות וניתן לחלק את האוכלוסיה לקבוצות, מיד עולה שאלה כמו האם היתה תמותת תינוקות חריגה בלידות ראשונות. או האם היו לידות קיסריות רבות, או האם בכורים יותר מתו בשנתם הראשונה מסיבות שונות או שמא הושלכו ליאור יותר או האם משום מה היו יותר בנות בכורות. <br />ג. יתכן שלא החשיבו לבכורים אלא בכור לאביו ואם לאיש אחד היו כמה נשים, אזי אם היו לו 20 ילדים מכמה נשים יתכן שהחשיבו לבכור רק את הבכור לאביו וכך נוצר היחס המבוקש ( ראובן מכונה בכור ואילו יוסף זכה לשני חלקים בלי להיקרא בכור ).<br />ד. חז&quot;ל הרי נחלקו אם הבכורים שימשו ככהנים עד שהוחלפו בבני שבט לוי, אבל יתכן שלא כל הבכורים משבט לוי הוקדשו ולכן גם לא נימנו כבכורים אלו שלא הוקדשו אבל יכלו להפקיע את קדושת בכורי ישראל.","209","","2","True","True","False","","17","172.70.250.76","0","61316","בכורות|ה ע&quot;א",""),new Message("110945","110944","אני מחפש מקורות לא סברות","29/09/26 08:43","יח תשרי","תשפ&quot;ז","08:43","אליצפן","אני מחפש <span class='bordeaux'><b>מקורות לא סברות.</b></span>","502","","1","True","True","False","","8","172.70.153.186","0","61316","בכורות|ה ע&quot;א",""),new Message("110948","110947","לאפשרויות כאלה התכוונתי","29/09/26 15:38","יח תשרי","תשפ&quot;ז","15:38","עלי","והעובדה שאין לאפשרויות אלו שום רמז בכתוב או במקורות חז&quot;ל אין כ&quot;כ חשיבות מפני שלא כל דבר שיש לו אפשרות הגיונית מציאותית טרחה התורה לכתוב. <br />ותודה רבה !","209","","1","True","True","False","","6","172.71.141.112","0","61316","בכורות|ה ע&quot;א",""),new Message("110950","110947","זה לא מסביר את היחס העצום הזה","30/09/26 09:39","יט תשרי","תשפ&quot;ז","09:39","אליצפן","זה לא מסביר את היחס העצום הזה מספר הבכורים שנשארו בחיים לבין שאר הנולדים. מחלות לידות פגים וכו' <span class='bordeaux'><b>איננה ייחודית דווקא לבכורות.</b></span>","502","","0","True","True","False","","6","162.159.122.130","0","61316","בכורות|ה ע&quot;א",""),new Message("110951","110950","כמובן...","30/09/26 09:55","יט תשרי","תשפ&quot;ז","09:55","עלי","הכל בנוי על הנחה שר' יוחנן צודק ו-300 הלויים החסרים למנין 22300 שבפירוט היו בכורים, אך כמובן יתכן שזו לא הסיבה אלא שהתורה לא פירטה את ה-300 לשם הקיצור, ואז כל הדיון פשוט נופל...ואפשר יהיה לתרץ שר' יוחנן בקש רק לדחות בקש את השאינו יהודי, בהנחה שאינו חכם כאליצפן....","209","","0","True","True","False","","4","172.69.108.135","0","61316","בכורות|ה ע&quot;א",""),new Message("110952","110951","איך אתה אומר על אמורא שהוא לא צודק?","30/09/26 10:13","יט תשרי","תשפ&quot;ז","10:13","אליצפן","רק בגלל שיש לך קושי בדבריו את מעלה <span class='bordeaux'><b>סברא </b></span>שהוא <span class='bordeaux'><b>לא צודק</b></span>?","502","","0","True","True","False","","3","172.70.153.186","0","61316","בכורות|ה ע&quot;א","")];var iTotalPages=875;var SeverTime;fInitTree();getPersist(69801);