var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=98797;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("האם אתה פנוי לסייע בהפצת תורה?","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5084")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","100"),new MostViewed("110494","ברכה על ספק שחיטה","הראל","31/05/26 08:08","46","80"),new MostViewed("110495","חולין שנעשו על טהרת הקודש","זילבר פדואל","01/06/26 17:50","504","69")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("98762","0","בקשת עזרה בחיפוש מקור","08/05/22 15:43","ז אייר","תשפ"ב","15:43","אביגדור","שלום לכולם.
זכור לי שהאדמור הקודם מצאנז-קלויזנבורג אמר שחלוקת דפי הש"ס נעשתה ברוח הקודש, ולכן אנחנו מוצאים שסוגיות באותו נושא נמצאות במסכתות שונות באותו מספר דף (למשל: יומא ועירובין יא - מזוזה).
האם מישהו זוכר/מכיר את המקור לכך?
תודה רבה מראש","571","","1488","True","True","False","","358","164.138.122.117","0","0","כללי|",""),new Message("98763","98762","לא הבנתי","08/05/22 16:52","ז אייר","תשפ"ב","16:52","אור חדש","את הטענה
אם זה ענין משמעותי עד כדי שהיה חשוב לרוה"ק להתערב בו ולקבוע מס' סוגיות מכלל הסוגיות המקבילות באותו מס דף הרי שלא נמנע שהיה הדבר חשוב מספיק בעיני המשפיסים הת"ח של האלמנה והאחים ראם וכשהתאפשר להם בקלות כיוונו התאמת הדפים
כלומר, מדובר בדבר שהיה תחת שליטת בני אדם, למה להניח בו צורך בהתערבות שמיימית?","458","","1488","True","True","False","","164","188.64.206.143","0","98762","כללי|",""),new Message("98868","98762","תודה לכולם. עכשיו מצאתי:","12/05/22 17:23","יא אייר","תשפ"ב","17:23","אביגדור","שפע חיים שנה יג גיליון לא, הודפס ב"ספר שפע חיים – ליקוטי דברי תורה על התורה ומועדים חלק יב עמוד שנג ועמוד תנא:
"מובא בספרים הקדושים ללמוד בכל יום מימי הספירה דף אחד גפ"ת ממסכת שבועות או ממסכת סוטה שיש להן מ"ט דפים...
וברור אצלי כי על מימרא ומימרא שבש"ס שנקבע מקומה בדף זה של המסכתא יש בזה כמה וכמה טעמים בנגלה ובנסתר למה נקבעה דווקא בדף זה, ויכולים להבחין כמה פעמים שיש מימרא דומה בכמה מסכתות והוא באותו הדף.
לכן אם למסכתא יש בדיוק מ"ט דפים בוודאי יש לזה עניין מיוחד, אולם בכל זאת יכולים ללמוד בכל מסכתא, וזה מנפלאות הבורא ית"ש המוציא במספר צבאם".
לענ"ד, כמו במקרים דומים רבים אחרים, מדובר במה שמכונה "פרדוקס יום ההולדת", ואכמ"ל","571","","1484","True","True","False","","133","164.138.122.117","0","98762","כללי|",""),new Message("98764","98763","יתכנו עוד קושיות...","08/05/22 16:59","ז אייר","תשפ"ב","16:59","אביגדור","אבל בלי קשר לקושיות,
אני מחפש את המקור","571","","1488","True","True","False","","169","164.138.122.117","0","98762","כללי|",""),new Message("98765","98763","מגוחך לחשוב שיש משהוא שאין בו התערבות","08/05/22 17:08","ז אייר","תשפ"ב","17:08","אלף בית רשי","שמימית, הרי אין אדם נוקף אצבעו למטה עד שמכריזים עליו מלמעלה, ק"ו בהדפסת ש"ס שאלפים ילמדו בזה בסדר מסויים ובקצב יומי, שתהיה בזה התערבות על כל צעד!
ועוד יש לגחך וכי ה"תלמיד חכמים" של דפוס האלמנה וכו' הם קבעו את צורת הדף? הרי זה נעשה על ידי מדפיס גוי ועוד יהודים שעזרו לכך שלכאורה לא נכנסו לעומק כיוון הסוגיות עד כדי כך","278","","1488","True","True","False","","172","96.20.220.141","0","98762","כללי|",""),new Message("98771","98763","הערה","08/05/22 22:17","ז אייר","תשפ"ב","22:17","אביגדור","חשוב לתקן טעות נפוצה. לא האלמנה והאחים ראם של דפוס וילנא (לפני כמאה שנה) חילקו את הדפים. עשו זאת דפוס ונציה (לפני כחמש מאות שנה), ומאז והלאה שאר הדפוסים המשיכו אותה חלוקה בדיוק.","571","","1488","True","True","False","","165","164.138.122.117","0","98762","כללי|",""),new Message("98769","98765","וגם היום גמרא סדרא","08/05/22 19:24","ז אייר","תשפ"ב","19:24","אמלתראות","וכן החומש שהולך על פי החלוקה היהודית, אם נקבל ע"ע עומ"ש ונחזור לשרשינו, בודאי גם אז יופעל גם הליך שמימי, ונקבל רמזים גבוהים ורמים פי מיליון.","267","","1488","True","True","False","","178","172.58.142.245","0","98762","כללי|",""),new Message("98770","98765","שתי הערות","08/05/22 22:15","ז אייר","תשפ"ב","22:15","אביגדור","א. מחלוקת עצומה (מהמחלוקות המהותיות ביותר) על מי יש השגחה פרטית. אמנם החסידים כתבו שיש על כל פרט ופרט בעולם. אבל היו מגדולי הראשונים שכתבו שרק על בני האדם, ומתוכם לא על כל בני האדם (לא על הגויים, לא על הסכלים הממרים). ור' יהונתן אייבשיץ כתב שבזמן הגלות אין השגחה פרטית גם עלינו.
ב. גם כשאנו אומרים שהקב"ה מתערב על כל פרט, אין לערב בין הבנה זאת לבין מחשבה שאנו יכולים בדעתנו להסיק מהו רצון ה' בהתערבותו. אמנם ר' נחמן מברסלב אמר שהוא יודע למה כל קש נפל בכיוון זה או בכיוון אחר. אבל בוודאי שלנו אין את הידיעות האלה. אז גם אם ברור לנו שהקב"ה כיוון איפה הסתיים כל דף, מי אמר בכלל שהיתה לו מטרה שסוגיית מזוזה תהיה ביומא ובעירובין באותו דף.","571","","1488","True","True","False","","191","164.138.122.117","0","98762","כללי|",""),new Message("98788","98765","מגוחך לחשוב שאתה חולק על רבי חנינא בגמרא","09/05/22 16:15","ח אייר","תשפ"ב","16:15","Almuaddib","דְּאָמַר רַבִּי חֲנִינָא הַכֹּל בִּידֵי שָׁמַיִם חוּץ מִצִּנִּים פַּחִים
ועיי"ש.","107","","1487","True","True","False","","151","87.70.11.144","0","98762","כללי|",""),new Message("98772","98770","תגובה א. ב.","08/05/22 22:29","ז אייר","תשפ"ב","22:29","אלף בית רשי","א. אין קשר למחלוקת הנ"ל ולא כלום, כי כולנו מסכימים ש"לומדי הגמרא" בסדר הנ"ל הם בני אדם יהודים ואותם הקב"ה מכוין,
(אגב למצוא יחיד ממש ולהביא אותו לסמך וראיה, קשה קצת לקבל, מה גם שלצורך הענין יש שאומרים שאנחנו כבר באתחלתא! לא?)
ב. על זה אני מסכים שאני לא יודע מדוע נקבעו הפרטים כך, אבל כשגדול בישראל אומר אני מאמין לו, ואם אכן יש מקור לדברים אלו מקדוש ישראל הרבי מצאנז זצ"ל אז יש בהחלט על מה לסמוך","278","","1488","True","True","False","","153","96.20.220.141","0","98762","כללי|",""),new Message("98773","98771","ייש"כ","08/05/22 22:38","ז אייר","תשפ"ב","22:38","אור חדש","","458","","1488","False","True","False","","137","77.139.145.160","0","98762","כללי|",""),new Message("98791","98771","בקיצור, גוי קתולי הוא שקבע את "צורת הדף"","09/05/22 18:04","ח אייר","תשפ"ב","18:04","Almuaddib","אבל יצא הקצף, בזמנו, על הרב שטיינזלץ ומהדורתו...","107","","1487","True","True","False","","137","87.70.11.144","0","98762","כללי|",""),new Message("98777","98772","דעת יחיד??? עד כמה בורות מגעת!","09/05/22 10:26","ח אייר","תשפ"ב","10:26","Almuaddib","חיי בני ומזוני, לא בזכותא תליא אלא במזלא
ומה זה, אם לא הכרזה כי יש דברים שאינם תחת השגחה פרטית כלל וכלל?
גם הרמב"ם קבע במו"נ כי ההשגחה הפרטית היא לפי רום מעלתו של האדם, שככל שהשכיל יותר בדעת ה' - כך יש לו יותר השגחה פרטית, ולכך הסכים גם הרלב"ג במלחמות ה', ובעל ספר העיקרים גם הוא סבר כמוהם.
אבל יתר על אלו, דברי הר"ן בדרוש השמיני, שכתב כהאי לישנא:
"שאין רצון השם יתברך שישתנה הטבע כפי איש איש". :
ועוד המשיך
"ומ"מ הדבר מוסכם בין חכמי ישראל שהעולם הזה התחתון נמסר ונוהג כפי מערכת הכוכבים. אם לא שעבודת הש"י תבטל הרושם המתחייב ממנה, ונמשך מזה שאם לא יחזק זכות האדם כל כך שתשתנה המערכת בשבילו. או שיהיה מושגח בהשגחה פרטית דבקה עד שישים הש"י בלבו לעשות איזה פעל יגן בעדו מרעת המערכת. כל עוד שלא יהיה אחד מאלו הצדדים יתחייב שיענש האדם ההוא גם כשלא יתחייב אליו כפי מעשיו העונש ההוא. ומפני זה אמרו רז"ל (מ"ק כח) בני חיי ומזוני וכו'. ועל זה הדרך ג"כ הוא שאמר ואתם לא תצאו וגו' כיון שנתן רשות למשחית אינו מבחין וכו':"","107","","1487","True","True","False","","169","87.70.11.144","0","98762","כללי|",""),new Message("98778","98777","האיש סבור","09/05/22 11:30","ח אייר","תשפ"ב","11:30","אור חדש","שמאורע בסדר גודל היסטורי של גאולת ישראל ותחיית האומה 3 שנים אחר השפל האיום של חורבן השואה, אינו קיום מופלא של נבואות הגאולה וקיום רצון ה' אלא סתם קפריזה של כמה חילונים כופרים
סבורני שהוא יכול ללמד אותך מה זה כפירה בהשגחת ה'","458","","1487","True","True","False","","169","188.64.207.133","0","98762","כללי|",""),new Message("98780","98777","'מזלא' זה בהשגחה מלמעלה שאדם זה יוולד","09/05/22 13:27","ח אייר","תשפ"ב","13:27","אליעזר מ ש","ב'מזל' זה. כתוב: [ בפ' האזינו] ''הצור תמים פעלו כי כל דרכיו משפט, אל אמונה ואין עוול, צדיק וישר הוא'' . ולכן, ברור, שכל צער או עונג לכל בריה זה בחשבון צדק, כי אחרת יש כאן עוול.","610","","1487","True","True","False","","159","199.203.37.197","0","98762","כללי|",""),new Message("98781","98777","כל דבר נעשה בחשבון צדק, בהשגחה מלמעלה..","09/05/22 13:30","ח אייר","תשפ"ב","13:30","אליעזר מ ש","כמו שכתוב: ''הצור תמים פעלו כי כל דרכיו משפט, אל אמונה ואין עוול, צדיק וישר הוא''.","610","","1487","True","True","False","","178","199.203.37.197","0","98762","כללי|",""),new Message("98784","98777","טענו בחיטים וקישקש בשעורים","09/05/22 15:28","ח אייר","תשפ"ב","15:28","אלף בית רשי","אפילו בדיחה והומור כבר לא מבינים הייתי צריך להוסיף סמיילי!!! הרי כתבתי את זה בשביל תפיסת המקל בשני צידיו שהכותב משתמש בו, מצד אחד להביא מאן דאמר "יחידי" "שבגלות" אין השגחה פרטית, (אמנם לא בדקתי בדיוק מה אמר ואיפה בדיוק, שמא אף אין זה הבנה מדויקת בדבריו ואפשר לפרש דבריו בדרך נוספת) ומצד אחד בענין אחר לומר שאנחנו באתחלתא וכבר חזרה ההשגחה הלוא כך?
(ויש לדון שחלוקת הדפים הייתה עמוק בתוך הגלות, והלימוד הנפוץ לפי הדפים עיקרו בארץ ישראל לא בגלות - על פי מה הולכים)
לגבי מזלא ראה שם בהרבה מן המפרשים מה הכוונה, ובכלל מה היא מערכת הכוכבים? האם אולי גם משפיעה על חלוקת דפי הש"ס?
כל זה אינו בנידון להשגחת השי"ת על כל פרט, ובכלל להבין הפרודוקס בין השגחה לבחירה ושאר ענינים אין כאן הכלים וזה לא הפורום המתאים לכך, נחזור לתחילת הדיון שלשמו התכנסנו, האם הקב"ה כיוון את חלוקת דפי הש"ס שריבואות יהודים לומדים בקצב לפי חלוקה זו וחלקם הגדול בארץ ישראל האם זה בפוקס?
נ.ב. אור ואלמו תכבדו את עצמכם יצאתם לגמרי משיווי משקל 
","278","","1487","True","True","False","","134","96.20.220.141","0","98762","כללי|",""),new Message("98779","98778","קטונתי מנסות הבן תינוקות שנישבו","09/05/22 12:30","ח אייר","תשפ"ב","12:30","Almuaddib","אני רק יכול להתפלל עליהם שיחזרו בתשובה.","107","","1487","True","True","False","","158","87.70.11.144","0","98762","כללי|",""),new Message("98783","98780","זה לא מה שהר"ן כתב:","09/05/22 15:07","ח אייר","תשפ"ב","15:07","אביגדור","דרשות הר"ן דרוש שלישי: "האחד שה' לא ישנה תמיד טבע המציאות, אבל ימשיכהו על הווייתו וטבעו, כי אם לצורך גדול. והשני כי לדברים כולם סיבות כוללות לא חלקיות, ואין הדברים מגיעים לאישים מהשם יתברך בזולת אמצעי, שאילו היה כן לא היה נספה צדיק עם רשע בשום צד".
[זה שיש גם חשבון צדק, צריך לומר שמקבל על זה שכר בעולם הבא כייסורים של אהבה או תירוץ אחר, אבל עצם האירוע בעולם הזה שנספה בו צדיק עם רשע הוא בוודאי לא צדק מצד עצמו, ע"פ הר"ן]
אמנם מהמאירי משמע שחלק עליו בזה:
מאירי שבת נה ע"א ד"ה מעיקרי: "מעיקרי הדת להאמין שכל מה שיקרה לאדם מטוב ועד רע הכל מושגח מאיתו יתברך השגחה פרטית מצד פעולות האדם. ולא יבלבל זה מה שנראהו מהיעדר הסידור למראית עינינו בעניין צדיק ורע לו רשע וטוב לו, וכן מאמר מקרה אחד לצדיק ולרשע הנאמר גם כן למראה עינינו, שאופני המשפט נעלמים ממנוּ ולא נדע במה ייענש זה ובמה ייגמל זה, שאין הקדוש ברוך הוא מקפח שכר כל בריה אם לגמול אם לעונש".","571","","1487","True","True","False","","130","164.138.122.117","0","98762","כללי|",""),new Message("98785","98784","QED","09/05/22 15:29","ח אייר","תשפ"ב","15:29","Almuaddib","","107","","1487","False","True","False","","120","87.70.11.144","0","98762","כללי|",""),new Message("98789","98784","יערות דבש - המקור:","09/05/22 17:11","ח אייר","תשפ"ב","17:11","אביגדור","יערות דבש (לרבי יהונתן אייבשיץ) חלק ב דרוש ו: "והנה בעוונותינו הרבים בגלות, הקדוש ברוך הוא מסתיר פניו מאיתנו, כדכתיב ואנכי אסתיר וכו', והרי אנו כמעט בגדר בהמה ועופות לדעת הרמב"ם, שאין משגיח בפרטות, וזהו מאמר דוד שקדתי ואהיה כציפור בודד על גג, והיינו כציפור לבד, שאין בו השגחה פרטית".
ואתה צודק שהייתי צריך לדייק יותר - כמעט בגדר בהמה ועופות לדעת הרמבם שאין משגיח בפרטות.
אגב כל המקורות הנל בספרי אמונה טהורה בפרק על השגחה (פרק מ במהדורה זו). עם הציטוטים המלאים.
נ.ב. לגבי מה שכתבתי על דעתי בעניין אתחלתא. אני לא יודע אם לא הסברתי את עצמי נכון או שיש פה בעיה אחרת. אני כתבתי הודעה (לדעתי) מאוד מנומסת על כך שכל אחד צריך לכבד ולהבין גם את דעתו של השני. לא באתי לשכנע כצד זה או אחר. איך זה הגיע לשרשור מתלהם שהגיע עד מחיקה? שאלה טובה. לא נפתח את זה שוב כדי שלא יימחק עוד שרשור...","571","","1487","True","True","False","","144","164.138.122.117","0","98762","כללי|",""),new Message("98786","98785","??? 
","09/05/22 15:39","ח אייר","תשפ"ב","15:39","אלף בית רשי","","278","","1487","False","True","False","","104","96.20.220.141","0","98762","כללי|",""),new Message("98787","98786","המממ","09/05/22 16:01","ח אייר","תשפ"ב","16:01","Almuaddib","הנה, אפשר למצוא הסברים בקלות.","107","","1487","True","True","False","","172","87.70.11.144","0","98762","כללי|",""),new Message("98793","98787","תודה, מאוד יפה","09/05/22 18:28","ח אייר","תשפ"ב","18:28","אלף בית רשי","איך עושים את זה? הדרך שהובלת ללינק,
כדי שאני לא יהיה תינוק שנשה שלא לימדו אותי את זה, תלמד אותי ","278","","1487","True","True","False","","121","96.20.220.141","0","98762","כללי|",""),new Message("98794","98788","שכחת עוד מקור ברייתא כתובות דף ל","09/05/22 18:47","ח אייר","תשפ"ב","18:47","אלף בית רשי","זה מן הדברים הידועים ויעויין גם בסוגיית הגמרא שם ועוד במפרשים
לא חידשת לי במקור זה כלום,
שיטתך להכניס בוויכוח דברים ולזרוק אותו לכל מיני פינות ולהרחיבו, עד שהצופה כבר לא מבין מי נגד מי,
שורש הדברים נעוץ בתחילתן של אשכול זה האם לתצורת הדפים שנקבעה בש"ס על ידי גוי הייתה הכוונה משמים, מנקודה זו התפשט הדיון, והובאה שאילה למציאת מקור מוסמך על דעתו של האדמו"ר מצאנז בענין כיוון נוסף במיקום סוגיות מקבילות באותו דף.
מכל מה שהובא עדיין לא מצאתי ממש דחייה האם דבר זה הושגח משמים או לא, והאם זה אותו ויכוח ישן בין הבעש"ט ושיטת החסידות למנגד, על השגחה על נמלה, וא"כ מה לנו לחזור ולהתווכח","278","","1487","True","True","False","","109","96.20.220.141","0","98762","כללי|",""),new Message("98790","98789","והלא כבר הפצרתי בך: אל באפך","09/05/22 17:55","ח אייר","תשפ"ב","17:55","Almuaddib","אל לך לכעוס על תינוק שנישבה, שאיננו יודע טוב יותר מאשר מה שלימדוהו כתינוק בחדר. אין הוא אשם בכך שלימדוהו לראות ת"ח - ולנשכהו כחמור, ואכמ"ל.
אל תכעס. אין לנו להתפלל אלא על כך שיחזור בתשובה, ויתמו חטאים מן הארץ.","107","","1487","True","True","False","","138","87.70.11.144","0","98762","כללי|",""),new Message("98792","98789","חס ושלום אני לוקח את זה בהומור מוחלט","09/05/22 18:24","ח אייר","תשפ"ב","18:24","אלף בית רשי","לא פסלתי ואינני פוסל בדר"כ אדם על בסיס דיעה
למרות הסופרלטיבים המכובדים שהכתירו אותי ידידי היקרים אור ואלמו, וגם הבנתם במה אני יודע ובמה לא
ושוב אינני יכול להתווכח איתך שניסית לפחות להתמחות בסוגיא זו של אמונה השגחה וכו' וכתבת ספרים בנידון, אני לא מכיר את סוגיא זו כלל על שלל מקורותיה, ואינני יכול מבחינת מה שהלב חושק הזמן עושק, אני עסוק בסוגיות אחרות, ומספיק לי הידע והמקורות שלמדתי מרבותי, אף שלדעת חלק מההתפלסמים כאן יטענו שאת המקורות שאני מקבל הם נבחרו בפינצטה כדי שיהיו מתואמים לאג'נדה, נכון מה בכך, גם ההופכים בוחרים מקורות שיתאימו לאג'נדה הפוכה, ועל זה כבר נאמר הפוך בה והפוך ושבעים פנים וכו' וכו' , וגם כל אחד טוען שמה שהשני אומר הוא לא יודע הוא תינוק שנשבה הוא כופר הוא הוא הוא הם דת חדשה.","278","","1487","True","True","False","","129","96.20.220.141","0","98762","כללי|",""),new Message("98797","98791","תכלית יותר כיף ל'דריי מיט'ן פינגער'...","09/05/22 19:58","ח אייר","תשפ"ב","19:58","אמלתראות","כל הדיון מיותר.
חייבים להחזיר את החומש לחלוקה היהודית, וכל אחד מכאן יכול לדרוש זאת בבית כנסת שלו, ובבתי ספר.
וכן הגמרא ללמוד ב'גמרא סדורא'.
אבל אנחנו אוהבים להתחזק בחטאים, ולא ללמוד להחזיר השכינה הקדושה למקומה","267","","1487","True","True","False","","173","172.58.142.216","0","98762","כללי|",""),new Message("98795","98792","דרך מוזרה יש לך להודות כי טעית","09/05/22 19:31","ח אייר","תשפ"ב","19:31","Almuaddib","","107","","1487","False","True","False","","138","87.70.11.144","0","98762","כללי|",""),new Message("98800","98797","רק בשביל השלמת הידע של המשתתפים","09/05/22 22:42","ח אייר","תשפ"ב","22:42","אלף בית רשי","אני מצרף כאן לינק לפורום אוצה"ח בו מתנהל דיון על מנהג לימוד מסכתות סוטה/שבועות בימים של ספירת העומר בגלל מניין הדפים,
אילנו של הלובאוויטשער רבי זצ"ל מספיק חזק ויציב בשביל להתלות עליו מצו"ב קובץ רלוונטי לכך, ובוודאי תוכל להירגע שאין שום חטא בלימוד הגמרא לפי חלוקת הדפים","278","jpg","1487","True","True","False","","156","96.20.220.141","0","98762","כללי|","0-jpg"),new Message("98801","98800","אבל במסכת סוטה יש רק מ"ח דפים!","09/05/22 23:35","ח אייר","תשפ"ב","23:35","Almuaddib","ועל ערבך היו אומרים בפוניבז'... ערבא צריך. ואכמ"ל.","107","","1487","True","True","False","","128","87.70.11.144","0","98762","כללי|",""),new Message("98802","98801","כשזה מתאים לך אלו הם ערבך","10/05/22 00:13","ט אייר","תשפ"ב","00:13","אלף בית רשי","ושמא תשתמש בערבך הללו לדעתם על הרב עדין אבן ישראל זצ"ל ופירושו
לגבי המ"ח דפים הן בשבועות והן בסוטה, כנראה לא קראת את כל הדיון וגם על זה ישנם תשובות מהנוהגים במנהג זה, ובס"ה העניין הוא ה"ווארמקייט החסידית" המוצאים רמזים ענינים גימטריות וכד' הכל אותה משפחה, ומתחממים מכך ולומדים עוד ועוד ומוסיפים בלימודם מפני רמז זה, אל מול הדרך השנייה","278","","1486","True","True","False","","234","96.20.220.141","0","98762","כללי|",""),new Message("98870","98868","ורק אזכיר: יש רק מ"ח דפים במסכתות אלו...","12/05/22 17:31","יא אייר","תשפ"ב","17:31","Almuaddib","שהרי אין אנו מתחילים מדף א', אלא מדף ב'.
לכן אם אמר הרב "ללמוד בכל יום מימי הספירה דף אחד גפ"ת ממסכת שבועות או ממסכת סוטה" - הרי שאי אפשר לקיים את הצעתו של אותו אדמו"ר, לפחות לא בש"ס הנמצא בידינו כבר מאות שנים.
אבל לא אלמן ישראל, ובעלי תירוצים יצליחו להבריג באגודלם תירוץ גם לכך. מובטחני בכך.","107","","1484","True","True","False","","141","87.70.11.144","0","98762","כללי|",""),new Message("98872","98868","סליחה על הבורות מה זה פרודוקס יום ההולדת","12/05/22 17:37","יא אייר","תשפ"ב","17:37","אלף בית רשי","כדי שאדע האם אתה מתכוין לדחות בכך את דבריו הקדושים של ה"שפע חיים" שהיה כידוע תלמיד חכם גדול ובקי סיני ועוקר הרים, ותחושותיו הגיעו ממקום קדוש מאוד, ואף הסינכרוניות שראה בדברים מקורם טהור!!
ושוב מוכח כאן מערכת של שני שיטות שיש בהם שוני מוחלט השיטה החסידית המתחברת במהותה יותר למדרשי רמז וסוד 3 מתוך 4 לשיטה השנייה המחוברת ביותר לפשט שבכל דבר, ואלו ואלו דא"ח
נ.ב. חוזר כל הזמן אלמו על שזה רק 48 , על מי הוא שואל ?
לדבר יש מקור ממרנא החת"ס זי"ע, שכידוע היה רב אשכנזי לא חסידי, ע"כ הבאתי קצת ציטוט מספרים על ענין לימוד מסכת שבועות בימי הספירה ממה שנמצא באוצר החכמה
מסכת שבועות
במנהגי חתם סופר (פרק ב אות כא): בין פסח לעצרת למד עמהם מסכת שבועות כולה, ונזכר בשו"ת חת"ס אבה"ע ח"א סי' ק'.
ברצון ישראל (מאמרי אייר מאמר ג אות י): נאמר לי בשם אדומו"ר הקדוש מהרי"א מזידיטשוב זללה"ה וכו', כי במסכת שבועות יש מ"ט דפים נגד ימי הספירה וכו'.
בליקוטי מהרי"ח (ח"ג דף מ"ג): יש נוהגים ללמוד בימי הספירה מסכת שבועות וסמך שיש בו מ"ט כמנין ימי העומר ולכאורה לא קרוב זה אל זה. ומצאתי בספר בזכרון יהודא שכן היה מנהג קדוש ישראל וקדושו בעל אמרי אש זללה"ה. ע"כ. ואכן כ"כ בס' זכרון יהודה מנהגי מהר"ם אש (אות קמ"ב): למד בימי העומר מסכת שבועות, בכל יום דף אחד. ובמק"א שם כתב (אות קס) "בסעודת יו"ט נהג כמנהגן של ישראל לאכול מאכלי חלב, ואח"כ סיים מסכת שבועות.
בספר בני שלשים בוילקט יוסף (אות קכב) כתב בשם החתם סופר, שנוהגין ללמוד בימי העומר מסכת שבועות שיש בה מ"ט דפין, ודף ל"ד שהוא הל"ג נאמר בו בתחילתו 'רבי שמעון אומר מחכו עלה במערבא וכו' שהכוונה לחוכא דרשב"י בל"ג בעומר.(טעמי המנהגים, עמוד רעא בשם ס' שירי מנחה)
לגבי הקשר של שבועות לספיה"ע נאמרו הרבה טעמים והנה כמה מהם:
א. בספר מנחת עומר (ל"ג בעומר הערה יב) הביא בשם ספר דברי שיר, שלימוד מסכת שבועות מטהר משבועות שוא ושקר כדי שיוכלו לקבל את התורה. וזכר לדבר בפסוק (תהלים כד ג-ד) 'מי יעלה בהר ה'' שהוא הר סיני לקבלת התורה, 'נקי כפים וכו' אשר לא נשא לשוא נפשי ולא נשבע למרמה' (עיי"ש בדברי שיר שהביא טעם נוסף).
ב. בספר שבעה שבועות (בתחלת המסכת) ביאר ע"פ דברי מדבר קדמות (ערך ש' אות כז) שחג השבועות נקרא כך על שם שני השבועות, שנשבע הקב"ה לנו שלא ימיר אותנו בעם אחר, ושנשבענו אנחנו לקב"ה שלא נמירנו ח"ו, ולכן מסכת שבועות שייכת לענין החג.
ג. עוד תי' האח' עפ"ד האוה"ח הק' (הו"ד בטעמי המנהגים עמ' רעט) שחג מתן תורה נקרא בשם 'שבועות' על שם השבועה שנשבעו ישראל בהר סיני, כי אמירת 'הן הן' היא בשבועה (שבועות לו.), ובני ישראל אמרו פעמיים 'כל אשר דיבר ה' נעשה'.
מסכת סוטה
במנחת עומר (עניני ל"ג בעומר): ורבים נהגו ללמוד גם מסכת סוטה, שיש בה גם כן מ"ט דפים, וטעמו לפי ששוים במנחותיהם, דמנחת שעורים אינה כשרה אלא לסוטה ולעומר.
וכן נהגו בחב"ד והרחיבו רבות בענין ראה בספרי חב"ד","278","","1484","True","True","False","","158","96.20.220.141","0","98762","כללי|",""),new Message("98875","98868","אולם בכל זאת יכולים ללמוד בכל מסכתא,","12/05/22 17:54","יא אייר","תשפ"ב","17:54","אלף בית רשי","מה התכווין בעל השפע חיים במשפט זה?
הסבר הדברים במישור הטכני והמעשי, הרעיון בדברים אלו שבכל מסכתא אפשר ללמוד בספירה מתחילתה ועד דף מט, והעניין מהווה תזכורת נוספת מה סופרים באותו היום, ועל כן ביום הראשון אין צורך בזכירה של שום דבר, ולא צריך ללמוד משהוא כדי לזכור, יום זה משמש להתבוננות והקדמה ובלימוד ההקדמה הנצרך בפסוקי התורה הקשורים למסכת,
החל מהיום השני של הספירה בו למעשה מתחילה הספירה האמיתית כי יחידה ראשונה אינה נספרת באמת, ומהיום השני מתחילה ספירה משתים והלאה, וע"כ כדי לזכור מתחילים בדף ב'","278","","1484","True","True","False","","139","96.20.220.141","0","98762","כללי|",""),new Message("98871","98870","את הנקודה הזו אני בטוח שהוא ידע","12/05/22 17:34","יא אייר","תשפ"ב","17:34","אביגדור","ולכן היא פחות מפריעה לי.
את פרדוקס יום ההולדת יכול להיות שהוא לא הכיר, ומדובר בתופעה אנושית מוכרת מאוד שבני האדם סבורים שהם מבינים מספיק בענייני הסתברות כדי להסיק מה "לא טבעי"" והדבר אינו נכון.","571","","1484","True","True","False","","157","164.138.122.117","0","98762","כללי|",""),new Message("98897","98870","כמו במ’’ח קניני תורה","13/05/22 14:43","יב אייר","תשפ"ב","14:43","מנחת טנא","שלומדים כל יום קנין אחד בימי הספירה, וביום האחרון חוזרים על הכל","49159","","1483","True","True","False","","47","","0","98762","כללי|",""),new Message("98873","98871","ידע - ובכל זאת המליץ על דף ליום","12/05/22 17:39","יא אייר","תשפ"ב","17:39","Almuaddib","","107","","1484","False","True","False","","131","87.70.11.144","0","98762","כללי|",""),new Message("98874","98872","המממ","12/05/22 17:44","יא אייר","תשפ"ב","17:44","Almuaddib","ואני חשוב חשבתי
שהלקח כבר נלמד","107","","1484","True","True","False","","218","87.70.11.144","0","98762","כללי|",""),new Message("98877","98874","נלמד בהחלט אבל במחשב שלי לינק זה מוליך","12/05/22 18:01","יא אייר","תשפ"ב","18:01","אלף בית רשי","למקום חסום! מה לעשות, מצו"ב צילום מסך , להבדיל מהפעם הקודמת שזה הצליח, אינני יודע בדיוק איך החסימה ששמו לי מטעם המוסדות שילדי לומדים עובדת פעמים אני רואה ויק ופעמים לא. בכל אופן תודה!!! אבל המממ איך עושים את השיטה הזאת שלך ללינק? וחוץ מזה האם נחפש את המילה "המממ" נמצא לה הסבר","278","png","1484","True","True","False","","157","96.20.220.141","0","98762","כללי|","0-png"),new Message("98876","98875","אז זנחת את ה"ווארמקייט החסידית"","12/05/22 17:56","יא אייר","תשפ"ב","17:56","Almuaddib","מהטצדקי הקודם שלך?","107","","1484","True","True","False","","140","87.70.11.144","0","98762","כללי|",""),new Message("98878","98876","בהחלט לא","12/05/22 18:03","יא אייר","תשפ"ב","18:03","אלף בית רשי","אבל זה נכתב להראות שגם השפע חיים היה לו בכך מהלך פשטני","278","","1484","True","True","False","","122","96.20.220.141","0","98762","כללי|",""),new Message("98881","98877","אני מקוה שאת זה לא יחסמו לך...","12/05/22 22:21","יא אייר","תשפ"ב","22:21","אביגדור","פרדוקס יום ההולדת נמצא בהערה 68
אם יש לך קצת יותר כוח תוכל לקרוא מתחילת אות ג, וכך להבין גם את ההקשר.","571","pdf","1484","True","True","False","","147","164.138.122.117","0","98762","כללי|","0-pdf"),new Message("98882","98881","תודה","13/05/22 00:14","יב אייר","תשפ"ב","00:14","אלף בית רשי","אכן כל הנאמר שם לא שייך כלל למעיין החסידי ולגילוי אור זה מימי הבעש"ט,
חוץ ממה שדבר זה לא סותר כלל, שבכל שבוע ובכל סיטואציה ובכל יום נוכל למצוא קשר בין האירועים וגם אם יצאו בדף אחר ובמקום אחר, והעניין הוא לאו דווקא לראות בזה קסם, פוקס, ועל ידי כך להאמין בהשגחה פרטית, שזה ברור שבאמצעי הבדיקה המדעים נדחה, אלא הפוך בדיוק! ההשגחה הפרטית מתחילה קודם בקביעה הראשונית שבכל 23 אנשים וכו', זה חלק מההשגחה, וזה גם חלק שתמצא חיבור בנלמד בפרשה בשאר הענינים כולם לתכלית אחת, ובכלל הסתכל באורייתא וברא עלמא וכל המושגים הקבליים מלמדים אותנו הסתכלות חדשה גבוהה יותר מקרבת יותר לריבון כל עלמים,
אפשר להבין שישנם כאלו שהחיבור שלהם מתערער עקב דברים רוחניים אלו, ובפרט ששוקלים אותם במאזני המדע, ואז הם מקשרים הכל למערכת אחת ומסקנתם ח"ו שיש כאן שקר, כבר דובר כמה פעמים כאן באתר בעניין שתי שיטות מנוגדות אלו, עד שכל אחד מגדיר את השנייה כבורות /כפירה וכו' ובמקום האמונה הטהורה היה קורא לזה הכפירה המוחלטת, בינינו הרי האגנדה ברורה והמקורות נבחרו לפי האגנדה, אם הייתי בא וכותב ספר האמונה האמיתית בהשגחה הפרטית וקסמי תבל, הייתי מוצא הרבה מראה מקומות מדרשיים זהר וספרי חסידות,
ואמנם תחת מסגרת זו אי אפשר להיכנס לפולמוסים כבדים הרבה יותר על מאזני המדע, האם מעמד הר סיני לפי התיאורים שכתוב בתורה יתכן? האם ישות אנושית יכלה להיות 40 יום ללא אוכל ושתיה במין עולם עליון ולתת לוחות ודברות, ולכן אנחנו מרחיקים מאיתנו כל בדיקה מדעית, כי אין כל הכלים לב ומוח שווים, ולא כל אחד יכול לעמוד ולדבוק בקו שאין שום דבר מעבר למדע, וכפי שאמרתי הרי גם המדע הוא חלק מהמבנה, הוא חלק מהאא"ס, אבל זה הפרדוקס שקשה להעמיד את הכל במשנה סדורה, ואנו מעדיפים לגמרי את האמונה הפשוטה באור אין סוף ברוחניות בהשגחה ובכל פרט נראה את הקסם את המעבר זה מחמם אותנו, הגילויים שבסינכרוניות","278","","1483","True","True","False","","143","96.20.220.141","0","98762","כללי|",""),new Message("98893","98882","הערה קלה","13/05/22 10:40","יב אייר","תשפ"ב","10:40","אביגדור","כתבת "והמקורות נבחרו לפי האגנדה".
אם כוונת לספר הנ"ל, אזי ממש לא. אתה מוזמן לעיין בפרק על השגחה ולראות את מגוון הדעות. כולל הראיה מהירושלמי לדעה שיש השגחה פרטית על בע"ח.
אתה כן צודק שסגנון הסקת המסקנות מהמקורות נעשה בדרך שכלתנית (גם בעניין זה הובאה שם גם דעה אחרת). אבל מקורות - הובאו כולם.","571","","1483","True","True","False","","134","164.138.122.117","0","98762","כללי|",""),new Message("98898","98893","מקופיא הסתכלתי","13/05/22 14:45","יב אייר","תשפ"ב","14:45","אלף בית רשי","ולא נראה לי שיש שם את שלל המקורות המדרשיים והקבליים והחסידיים, אני אכן מתכווין שאפשר ליצר ספר הפוך בדיוק בכל מקרה, להתאים לאגנדה ולהביא כעלה תאינה פה ושם את הדיעה הנגדית, וזה העיקר בכוונתי שהתורה כל כך רחבה שבכל עניין ועניין אפשר לראות כשני צדדים, וזה למעשה גם כן טמון ברצון ההשגחה העליונה, גם בין צימצום ללית אתר פנוי מיניה, יש הבדל דק, מה זה אלוקות , מלא כל הארץ כבודו עד החלק הכי קטן בבריאה. הכל התפשטותו יתברך וממילא הכל מרצונו מתפשט, אבל איך זה עובד?, איך זה מתאים עם הראיות ההפכיות שלך,? נו קושיה, ועל זה נאמר גם כל התיאוריות האחרות מסתיימות בקושיה אחת, והשאילה מה עושים בדרך לקושיה, מאמצים את התיאוריה ולכן כן/לא עושים מצוות כן/לא משנים מדרכי התורה כן/לא מתנגדים לחז"ל, קרירות/חמימות בעשיית המצוה וכו' וכו',
שורה תחתונה לפחות כל אחד מבינינו מבין שיש דיעה אחרת ואולי עכשיו יבין יותר ששתי הדיעות מבוססות מאוד,","278","","1483","True","True","False","","145","96.20.220.141","0","98762","כללי|",""),new Message("98900","98898","לגבי תחילת דבריך","13/05/22 16:14","יב אייר","תשפ"ב","16:14","אביגדור","אתה צודק. הספר לא בא לפרוס את שלל המקורות המדרשיים והקבליים והחסידיים.
הספר בא להביא את הדעות העיקריות השונות, ולאו דווקא את כל המקורות (אחרת הוא לא היה יכול להיכלל ב-450 עמוד).
ככלל, קשה מאוד להוכיח בכל סוגיות המחשבה הוכחות מחזל. כי חזל לא התייחסו במפורש להרבה מהסוגיות, ומדובר על ראיות שיש להשיב עליהן. ועוד, שהראשונים בסגנון הרמבם והמאירי ככל הנראה לא ראו עצמם מחויבים לדעות אלה גם אם הן מוכחות מחזל (יכול להיות שיתרעמו עלי על המשפט הזה, מה לעשות).
דעות במחשבה מתחילות להיות מפורשות בדברי הגאונים ואחריהם הראשונים.","571","","1483","True","True","False","","131","164.138.122.117","0","98762","כללי|","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);