var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='4';var iPage='1';var iMessageId=7702;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=4';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום ענייני לשון בדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("200","הנהלת פורום לשון","1")];var TagArr=[new Tag("ברוכים הבאים לפורום לענייני לשון בדף היומי!","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=6063")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("ברוכים הבאים לפורום לענייני לשון בדף היומי!","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=6063"),new MgrMsg("מעוניין לקבל התראה למייל כשעולה קישור/מאמר חדש? - צור קשר","http://www.daf-yomi.com/ContactUs.aspx"),new MgrMsg("למעבר לפורום המרכזי - על הדף היומי - לחץ כאן","http://www.daf-yomi.com/forums/forum.aspx?id=1")];var MostViewedArr=[];var ClosedMsgsArr=[];var MessageArr=[new Message("7668","0","חֵמָה וחוֹם","03/03/11 05:47","כז אדר א","תשע&quot;א","05:47","דוד כוכב","<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=7665'>כאן</a>.","125","","4812","True","True","False","","177","212.76.125.101","0","0","זבחים|קיג ע&quot;ב",""),new Message("7701","7668","דן ברותחין","03/03/11 20:26","כז אדר א","תשע&quot;א","20:26","יאירה","בגמרתנו וגם בגמרא בראש השנה יב ע&quot;א מובא דיון על אודות דור המבול. זהו המקור לביטוי &quot;דן ברותחין&quot;, שבשפה המודרנית מסמן שיפוט וגזירת הדין בחומרה יתירה.","192","","4812","True","True","False","","384","95.86.76.17","0","7668","זבחים|קיג ע&quot;ב",""),new Message("7702","7701","התחמם כנגד אורו","03/03/11 20:32","כז אדר א","תשע&quot;א","20:32","יאירה","הביטוי הזה אנאלוגי לביטוי &quot;התאבק בעפר רגליו&quot;, שמציין תלמיד, שלומד מהמורה שלו.<br />מקור הביטוי גם בפרקי אבות:<br />משנה מסכת אבות פ&quot;ב מ&quot;י:  <br />הוי מתחמם כנגד אורן של חכמים","192","","4812","True","True","False","","2064","95.86.76.17","0","7668","זבחים|קיג ע&quot;ב",""),new Message("7786","7702","ההבדל בין הביטויים","07/03/11 11:49","א אדר ב","תשע&quot;א","11:49","דוד כוכב","בדין &quot;והוי מתאבק בעפר רגליהם&quot;, מודגשת ההכנעה. וכבמסכת כתובות דף צו ע&quot;א:<br />&quot;אמר רבי יהושע בן לוי: כל מלאכות שהעבד עושה לרבו - תלמיד עושה לרבו, חוץ מהתרת (לו) מנעל. אמר רבא: לא אמרן אלא במקום שאין מכירין אותו, אבל במקום שמכירין אותו לית לן בה. אמר רב אשי: ובמקום שאין מכירין אותו נמי, לא אמרן אלא דלא מנח תפלין, אבל מנח תפלין ל&quot;ל בה&quot;. <br /><br />ובדין &quot;והוי מתחמם כנגד אוּרן של חכמים&quot; מודגש הדיסטנס, כנגד - ממול ולא קרוב מדאי, למרות הצורך בחום. וכמפורש בהמשך &quot;והוי זהיר בגחלתן שלא תכוה&quot;.<br />ודברי רבי אליעזר אלו נתקיימו בו כגון במסכת פסחים דף סט ע&quot;א: &quot;אמר לו רבי אליעזר: עקיבא, בשחיטה השבתני {רש&quot;י: דבר שחוק וגיחוך שאמרת או חילוף} - בשחיטה תהא מיתתו&quot;.<br />לכן דוקא עליו אמרו (מסכת גיטין דף פג ע&quot;א) &quot;אין משיבין את הארי לאחר מיתה&quot; - שיראתם להשיבו בחייו פן יכישכם. ואילו בעלמא מצינו רבות שחולקים על חכם אחר מותו, כגון: &quot;מסתברא מילתיה דרב... והאלהים...&quot;.","125","","4808","True","True","False","","163","212.76.107.54","0","7668","זבחים|קיג ע&quot;ב",""),new Message("7797","7786","&quot;והוי מתאבק בעפר רגליהם&quot; - אבק או מאבק?","07/03/11 13:07","א אדר ב","תשע&quot;א","13:07","הראל","אמנם, הדיון המקורי באשכול זה לא עסק בכך,<br />אך זו הזדמנות להזכיר את חידושו של ר' חיים מוולוז'ין (כמדומני שמיוחס לו), שביאר שלא מדובר ב&quot;אבק&quot; אלא ב&quot;מאבק&quot;.<br />ודוק: גם כאשר אתה נאבק עם ת&quot;ח גדול - בכל זאת, זכור, שהנך מגיע רק לקרסוליו (לעפר רגלו).","46","","4808","True","True","False","","377","77.127.219.246","0","7668","זבחים|קיג ע&quot;ב",""),new Message("7805","7797","בגדר דרש זה יפה מאוד אבל..","07/03/11 13:37","א אדר ב","תשע&quot;א","13:37","שלמה שטרסברג","הרעיון הוא יפה וזהו הסבר דרשני אבל ודאי שאינו פשט המילה בהקשר שנכתבה ההקשר הוא ודאי מלשון אבק ולא מאבק","205","","4808","True","True","False","","270","213.151.42.23","0","7668","זבחים|קיג ע&quot;ב",""),new Message("7845","7797","ספר רוח חיים על אבות - פרק א משנה ד","07/03/11 21:19","א אדר ב","תשע&quot;א","21:19","דוד כוכב","יהי ביתך בית ועד כו'. יתכן לפרש כי במ&quot;ח דברים שהתורה ניקנית בהם כמבואר לקמן (פרק ו') אחד מהם הוא המחכים את רבותיו על ידי שאלותיו החריפים וממילא רווחא שמעתתא. והנה הלימוד נקרא מלחמה כמו שאמרו (סנהדרין קיא ע&quot;ב), מלחמתה של תורה. אם כן גם התלמידים לוחמים יקראו. וכמו שאמרו חכמינו זכרונם לברכה (קידושין ל ע&quot;ב) לא יבושו וגו' כי ידברו את אויבים בשער. אפילו אב ובנו הרב ותלמידו נעשו אויבים זה את זה ואינם זזים משם כו'. ואסור לו לתלמיד לקבל דברי רבו כשיש לו קושיות עליהם. ולפעמים יהיה האמת עם התלמיד. וכמו שעץ קטן מדליק את הגדול. וזה שאמרו יהי ביתך בית ועד לחכמים והוי מתאבק מלשון ויאבק איש עמו שהוא ענין התאבקות מלחמה כי מלחמת מצוה היא וכן אנו נגד רבותינו הקדושים אשר בארץ. ונשמתם בשמי מרום המחברים המפורסמים. וספריהם אתנו. הנה על ידי הספרים אשר בבתינו בתינו הוא בית ועד לחכמים אלה, הוזהרנו גם כן וניתן לנו רשות להתאבק וללחום בדבריהם ולתרץ קושייתם. ולא לישא פני איש רק לאהוב האמת. אבל עם כל זה יזהר בנפשו מלדבר בגאוה וגודל לבב באשר מצא מקום לחלוק וידמה כי גדול הוא כרבו או כמחבר הספר אשר הוא משיג עליו וידע בלבבו כי כמה פעמים לא יבין דבריו וכוונתו. ולכן יהיה אך בענוה יתירה. באמרו אם איני כדאי אך תורה היא וכו'. וזהו שאמרו הוי מתאבק כנזכר לעיל. אך בתנאי בעפר רגליהם רצה לומר בענוה והכנעה ולדון לפניהם בקרקע.","125","","4808","True","True","False","","685","95.86.126.104","0","7668","זבחים|קיג ע&quot;ב",""),new Message("7851","7797","החידוש נפלא!","07/03/11 22:14","א אדר ב","תשע&quot;א","22:14","יאירה","אבל אני מניחה, שיש כאן ניסיון לדרוש את המאמר בעזרת שורש אחר בעל אותה הגייה. שורש אב&quot;ק מתפרש בשני מובנים: &quot;אבק&quot; בלשון אבקה ו&quot;אבק&quot; בלשון היאבקות כוחנית והתמודדות.","192","","4808","True","True","False","","230","95.86.102.138","0","7668","זבחים|קיג ע&quot;ב",""),new Message("7920","7851","קשר בין אבק למאבק.","08/03/11 15:37","ב אדר ב","תשע&quot;א","15:37","המכריע","בהיאבקות המתאבקים מעלין עפר ואבק ברגליהם. דומני שרש&quot;י אומר דבר כזה על הפסוק ויאבק איש עמו.","199","","4807","True","True","False","","174","212.76.98.50","0","7668","זבחים|קיג ע&quot;ב",""),new Message("7929","7920","רש&quot;י בראשית לב, כה","08/03/11 23:41","ב אדר ב","תשע&quot;א","23:41","דוד כוכב","&quot;ויאבק איש - מנחם פירש ויתעפר איש, לשון אבק, שהיו מעלים עפר ברגליהם על ידי נענועם. ולי נראה שהוא לשון ויתקשר, ולשון ארמי הוא, בתר דאביקו ביה, ואבק ליה מיבק, לשון עניבה, שכן דרך שנים שמתעצמים להפיל איש את רעהו שחובקו ואובקו בזרועותיו&quot;.<br /><br />עוד דקדקנים בשיטת מנחם:<br />אבן עזרא שם: &quot;ויאבק מגזרת אבק, עד שעלה אבק ביניהם&quot;.<br />רד&quot;ק שם: &quot;נתאבק עמו עד שהעלו אבק&quot;.","125","","4807","True","True","False","","183","212.76.125.25","0","7668","זבחים|קיג ע&quot;ב","")];var iTotalPages=49;var SeverTime;fInitTree();getPersist(24679);