var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=107730;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("ברוכים הבאים לפורום פורטל הדף היומי","")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110490","סימני הש״ס - סוגיות סימנים","שמואל דוד","28/05/26 15:32","595","104"),new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","98"),new MostViewed("110488","מטבילין בראשין ואין מטבילין בכיפין, למה?","יעקב ליפשיץ","28/05/26 14:38","53327","84")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("107730","0","ואביה ירק ירק בפניה - כיצד זה קשור לדף ?","24/10/24 22:22","כב תשרי","תשפ&quot;ה","22:22","עלי","כן . זה קשור לדף היומי שלנו !<br />כי מניין אנחנו יודעים שזה רק ק&quot;ו ( ראו נא בפירש&quot;י ומקורו ) ולא היה במציאות ? מכך שעמרם אבי מרים כבר נפטר מזמן לבית עולמו...<br />אך מניין אנחנו יודעים שעמרם כבר נפטר ? מהמובא בדף היומי אצלנו :<br />עַמְרָם רָאָה אֶת יַעֲקֹב !!<br />והבה נדייק ונחשב ( עפ&quot;י סדר עולם ):<br />יצחק אבינו נולד בשנת 2048 לבריאה. בגיל 60 ( בשנת 2108 ) נולדו יעקב ועשו. בהיות יעקב אבינו בן 87 (=2195 ) נולד לו לוי. בהיות יעקב בן 130 ( שנת 2238 ) ירד למצרים וחי שם עוד 17 שנה. יוצא שברדת לוי למצרים הוא היה בן 53 שנה. לא כתוב בתורה מתי נולד לו קהת ( השני בבניו, לא בכורו שהוא גרשון ) כמו שגם לא כתוב מתי נולד עמרם לקהת ( והוא בכורו ) אלא רק שנות חייהם. ברם ידוע לנו שעמרם אינו נזכר ביורדי מצרים בניגוד לקהת שהיה מיורדי מצרים ( כמו יוכבד שנולדה ללוי בין החומות ). אם כן, אם נכונה קביעת הגמרא שלנו ( שאין לה לכאורה מקור בכתוב ) עמרם נולד בשבע עשרה השנים בהן חי יעקב במצרים.<br />יש אפוא להניח שכמה שנים לאחר הירידה למצרים נולד עמרם. היות וחי רק 137 שנים, ברור שנפטר זמן רב קודם ליצ&quot;מ וממילא לא היה כבר בחיים בעת שנאמר הפסוק המצוטט שבכותרת בשנה השנית ליצ&quot;מ.<br /><br />עד כאן לכאורה הכל פשוט, אך לא בגלל זה אני מטריח בחשבון על הקוראים, אלא מפני השאלה, מניין בכתוב למדו חז&quot;ל ש'עמרם ראה את יעקב', הרי לא כתוב כלל מתי נולד ומניין שלא נולד לאחר פטירת יעקב ?<br />אנחנו יודעים כמה דברים מפליאים על בני שבט לוי שאם נצרפם יחד אולי נבין זאת :<br />השעבוד במצרים החל רק לאחר שמתו כל בני יעקב, שהאחרון בהם היה לוי.<br />והנה עובדה שאינה כתובה במקרא אבל מסבירה מאד :<br />לוי קהת ועמרם לא הולידו צאצאים כלשהם מאז נפטר יעקב אבינו עד לידת מרים אהרן ומשה !!! ( כלומר לענ&quot;ד, עמרם יצהר חברון ועוזיאל נולדו לקהת ב-17 השנים שיעקב חי במצרים, ומאז במשך שנים רבות הם לא העזו לשאת נשים ולכן לא התרבו. לוי נפטר בגיל 137 ב-2332 קהת בגיל 133 ב- 2338/7 בערך, עמרם ויוכבד נפטרו בערך ב-2375 יצ&quot;מ 2448 )<br />ההסבר ההגיוני היחיד לכך לענ&quot;ד הוא שהם חששו שצאצאיהם יילקחו בכפיה ע&quot;י השלטון לחינוך מצרי כמו שעשה מלך בבל לדניאל וחבריו ולכן נמנע עמרם ( ואחיו ? ) לשאת אשה כל אותן שנים.  וכן :<br />א. שבט לוי לא השתעבד למצרים לעבודות כפיה אבל היה נתון לפיקוח לא פחות. <br />ב. לכן לא התרבה כשאר השבטים. עובדה זו ניכרת ממספר הלויים במפקדי ספר במדבר.<br />ג. כאמור, לא רק משה היה מנהיגם של ישראל. גם עמרם ולפניו קהת היו המנהיגים לפניו.<br />כל זה ניכר מסיפור לידת משה ממנו ניכר שהיה צריך להסתיר את לידת התינוקות דווקא לקראת לידת משה, מה שמוכיח שדווקא אז רדף פרעה את התינוקות, כי חשש דווקא אז שייולד מנהיג הדור הבא לעם ישראל, שהרי גזירתו לא הוטלה קודם לכן ולא נמשכה לאחר מכן. <br />ד. כאמור, יש להניח שהמנהיגים היו נתונים למעקב צמוד של השלטונות ולכן היה צריך להטעות את השלטון ע&quot;י גירוש יוכבד זמן קצר לאחר שהרתה ולפני שיוכר הריונה, ונשיאתה מחדש לאחר זמן קצר אך כך שהמעקב יתחדש כשכבר תהיה לאחר הלידה. <br />ה. זו גם הסיבה לאיחור נישואי עמרם ליוכבד דודתו שהיתה כבר בת 130( אם אמנם היתה בת לוי ולא רק צאצאית שלו ), ויש לשער שעמרם היה גם הוא קשיש וכנראה היה בן גילה של יוכבד והדבר סביר מאד, ואזי בשבע השנים שלאחר לידת משה נפטרו שני הוריו. <br /><br />היות ואין שום הסבר במקרא לכך שעמרם שחי 137 שנים, נשא אשה בגיל כ&quot;כ מבוגר והוליד רק 3 ילדים, הסיקו חז&quot;ל שלוי קהת ועמרם לא רצו לשאת אשה ( ולהיות במעקב צאצאים מצד השלטון ) מרגע שיעקב נפטר עד שרדיפת צאצאי בנ&quot;י הפכה גלויה, אם כן ברור שעמרם נולד לפני פטירת יעקב ואם כן זו מסקנה מפשט הכתוב ! ( ובאמת פלא מדוע אהרן לא הדאיג את השלטון, אלא אם נאמר שהחשש של השלטונות נוצר מאיצטגנינות על לידת משה וצ&quot;ע )<br /><br />אשמח לקרא תגובות ותיקונים אם אני טועה !<br />( נא השוו למה שכתוב בספר 'סדר הדורות בחמש' של אליעזר שולמן ותראו שלפי הנ&quot;ל טעה במיקום שנות חיי קהת ועמרם ואחר אותם ! )","209","","588","True","True","False","","451","162.158.110.148","0","0","בבא בתרא|קכא ע&quot;א",""),new Message("107735","107730","השלמות","26/10/24 20:04","כד תשרי","תשפ&quot;ה","20:04","עלי","א. יש להניח שעמרם נשא את יוכבד לאשה לראשונה זמן קצר לאחר פטירת קהת ומשנעשה המנהיג והקובע ואז ביטל את מדיניות קהת שלא לשאת אשה ולהוליד צאצאים.<br />ב. עמרם ראה את יעקב שלא חשש מהשלטון המצרי ולכן כל עוד יעקב חי העזו בניו להוליד. לכן משעלה עמרם להיות המנהיג נקט בעמדה זהה.<br />ג. לא כתוב בתורה דבר על נישואיו ליוכבד בפעם הראשונה אלא רק בפעם השניה, ואפשר שהנישואין הראשונים נעשו בחשאי ולכן המצרים גילו אותם רק משנולד אהרן כשהבינו שלידת ילד שני ליוכבד מורה על היותה נשואה, וצ&quot;ע.","209","","586","True","True","False","","90","172.71.148.106","0","107730","בבא בתרא|קכא ע&quot;א",""),new Message("108329","107735","ויקח עמרם את יוכבד דדתו","12/02/25 21:28","יד שבט","תשפ&quot;ה","21:28","עלי","וכידוע מהדף היומי היום לדעת רבי אליעזר היתה יוכבד אסורה להינשא לעמרם לאחר מתן תורה, הגם שהיו כבני נח והתגיירו במתן תורה.<br />ברם מדוע התורה מציינת ( ומדוע זה חשוב ? ) את עובדת היותה של יוכבד - דדתו של עמרם, הלא יכולנו לדעת זאת מכך שעמרם היה בנו של קהת ויוכבד היתה בת לוי כגרשון קהת ומררי ?!<br />ברם כידוע יוכבד לא נזכרה בין 70 הנפש שירדו עם יעאע&quot;ה למצרים ומזה הסיקו חז&quot;ל שנולדה במצרים. ויש דעה שהיא המשלימה ל-70 ולא נזכרה בפירוש מפני שהורתה בא&quot;י ולידתה בין החומות. ברם גם עובדה זו אינה נזכרת בכתוב. <br />למיטב ידיעתי חז&quot;ל לא הסבירו עניין זה ורק נזכר בתנא דבי אליהו זוטא שעמרם נשא את יוכבד לשם שמים ( בלי להסביר מה הכוונה ). <br />אולם, אם אמנם משעה שקהת נפטר, עמרם 'שבר' את הכלל שקבע אביו שכל עוד שהשעבוד נמשך, בני שבט לוי  לא ישאו נשים ולא יולידו ילדים, ולקח את יוכבד והוליד ממנה את מרים ואהרן ובעקבותיו כך עשו שאר בני שבט לוי, ( והיות שעמרם נולד מיד לאחר הירידה למצרים וזמן קצר אחרי יוכבד וחי 137 שנים, ויוכבד ילדה את מרים בגיל 116-123, הרי שיותר ממאה שנה עברו בלי ששבט לוי יביאו ילדים לעולם, ורק אז נולדו מרים אהרן ומשה וכן קרח ונפג וזכרי ומישאל ואלצפן, וממילא לא התרבו כשאר בני ישראל ) <br />ועל כן נראה לומר שעמרם נשא את יוכבד דודתו בדווקא מפני שהורתה היתה בקדושת א&quot;י ולא בגלות, כך שיוכבד היתה עם תודעת גאולה יותר משאר הנשים שכבר היתה הורתן במצרים, כדי שיחד ישברו את השעבוד לפרעה ולמצרים ע&quot;י הולדת ילדים שיושיעו את ישראל ממצרים ושיחיו עד יצ&quot;מ והגאולה...<br />לפי דברינו אלה, העובדה שיוכבד ילדה את משרע&quot;ה בגיל 130 אינה נס מופלג כ&quot;כ כי גם אהרן ומרים וקרח ונפג וזכרי ומישאל ואלצפן נולדו בגיל דומה, וגם עמרם הוליד בגיל דומה לשלה וגם אחיהם ואולי נשותיהם, וכנראה שמדובר במשפחות של ענקים יחסית שחיו גם הרבה שנים וגם היו גדולים וחזקים, וגם יכלו ללדת בגיל מבוגר, וגם הדבר נמשך אחריהם בכמה משפחות בישראל, כי גם אלישבע משבט יהודה ומשפחתה היו כאלה, ואכמ&quot;ל כי הדבר נמשך עד כמעט דהע&quot;ה...","209","","477","True","True","False","","103","172.70.248.14","0","107730","בבא בתרא|קכא ע&quot;א","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);