var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=108146;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מכיר סיפור לחיזוק לומדי הדף היומי?","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=19605")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","110"),new MostViewed("110494","ברכה על ספק שחיטה","הראל","31/05/26 08:08","46","92"),new MostViewed("110495","חולין שנעשו על טהרת הקודש","זילבר פדואל","01/06/26 17:50","504","79")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("108146","0","ווי העמודים ?","13/01/25 17:24","יג טבת","תשפ&quot;ה","17:24","עלי","במאורות הדף היומי גיליון 950 מובא :<br />רוב הראשונים [מלבד ספר העיקרים מאמר ג' פ' ט&quot;ז] נוקטים כדעת רבי אלעזר המודעי בסוגייתנו, שהכתב לא השתנה כל עיקר, ומאז ומקדם נהג כתב אשורי. רבי אלעזר המודעי מוכיח את דעתו מן האמור (שמות לח/יא) &quot;ווי העמודים&quot;, היינו: המתלים שעל עמודי המשכן נקראו ווים, על שם האות ו'. דמיון האות ו' למתלה מתאים לפי כתב אשורי בלבד, שכן, בכתב העברי האות ו' היא כעין צורת Z הפוכה, כפי שניתן לראות על גב המטבע בן עשרת השקלים.<br />ברם לענ&quot;ד מדובר בטעות. <br />מי שיבדוק בערך 'כתב עברי קדום' בויקיפדיה ימצא, שצורת האות וו בכתב העברי הקדום היא כמו של האות Y באנגלית ולא כמו Z. אם כן המסקנה שהאות וו דומה לצורת וו של מתלה רק בכתב האשורי פשוט אינה נכונה וגם בכתב העברי הקדום היא דמתה למתלה...<br />אשמח לתגובות המעיינים.","209","","508","True","True","False","","319","172.71.144.19","0","0","סנהדרין|כב ע&quot;ב",""),new Message("108147","108146","אות Y איננה נראית כמתלה יחיד אלא כפול","13/01/25 18:35","יג טבת","תשפ&quot;ה","18:35","אלף בית רשי","מתלה יחיד ובכלל כשאומרים מתלה וו הצורה היא J (הפוך) ולא Y","278","","508","True","True","False","","70","162.158.63.77","0","108146","סנהדרין|כב ע&quot;ב",""),new Message("108153","108146","ברור שאתה צודק","14/01/25 09:11","יד טבת","תשפ&quot;ה","09:11","אביגדור","נתחיל מהנקודה שהעלית. אות ו הכתב עברי קדום דומה ל-Y, כאשר הקו האנכי ארוך והפיצול קצר.<br />הדוגמא על המטבע היא החריג. גם שם צריך לשים לב, יש קו אנכי, אלא שהוא קצר מאוד. כך שמדובר בגירסה מסוימת של אותה Y עם שינויים. יש עוד גירסאות דומות של קו אנכי ארוך עם משהו שדומה ל-Z למעלה. אפשר לראות בקובץ שצירפתי  (הכתבים העתיקים מלאים בגרסאות שונות. כדלקמן).<br /><br />ולעיקר הסוגיה. מי שמעיין בכתבים עתיקים מגיע למסקנה ברורה: כל הכתבים העבריים (ואפילו הערביים היווניים והלטיניים. להוציא סינית, כתב היתדות וכתב החרטומים) מקורם אחד: הכתב הפרוטו כנעני. שם לכל אות היה איור. ומשם הגיעו שמות האותיות שלנו עד היום. אלף הוא ראש שור (שגר אלפיך), וו הוא וו, מם היא מים, נון הוא דג, עין היא עין, קוף היא קוף (חור) המחט.<br />השלב הבא היה הכתב העברי הקדום, שאכן מאוד דומה אך מפושט יותר. בהמשך היו שלבים רבים מאוד, ואחד השלבים האחרונים הוא הכתב האשורי. חשוב להדגיש: מי שמסתכל על השלבים השונים רואה שהכתב האשורי אינו &quot;כתב חדש&quot; אלא שלב נוסף בהתפתחות.<br />וכאמור, גם היוונית הערבית והלטינית הן התפתחויות מאותו כתב. יש דמיון רב בין האותיות הלטיניות A E M N O Q לאותיות העבריות הקדומות המקבילות א ה מ נ ע ק.<br /><br />אבל מבין שלבי הביניים של הכתבים העבריים, השתמר בעיקר הכתב העתיק, אולי בזכות השומרונים, והכתב האשורי שהיה נפוץ בבית שני. מה שקרה הוא שחזל ככל הנראה הכירו את שני הכתבים האלה בלי שלבי הביניים שלהם, ומי שלא רואה את שלבי הביניים אכן מתייחס אליהם ככתבים שונים לגמרי.<br /><br />מבחינת הידע שיש בידינו מהממצאים, הכתב האשורי לא היה קיים לפני כן. יש כ&quot;כ הרבה ממצאים, ואין שום כתב אשורי בממצאים העתיקים. כך שקשה להאמין שהוא היה על הלוחות או בספר התורה שכתב משה (שיתכן שאפילו קדמו במקצת לכתב העברי העתיק).<br />אגב הירושלמי מביא אפשרות שגם הלוחות היו בכתב העברי העתיק, ולפי זה לא ם ו-ס עמדו בנס, אלא האות ע, שצורתה עיגול (עין).<br /><br />איך כתבים משתנים כל כך? בזמנם לא היו חוברות מודפסות ללימוד א ב, כל אחד לימד את הדור הבא. הרי לכל אחד מאיתנו יש כתב שונה משל חבירו, כלומר כל אחד מכניס שינויים באופן טבעי, ואם אין &quot;כללים רשמיים&quot; אלא כל אחד מלמד את הדור הבא - תוך דורות בודדים אתה מגיע לגרסאות שונות מאוד.","571","jpg","507","True","True","False","","77","172.70.200.168","0","108146","סנהדרין|כב ע&quot;ב","0-jpg,1-jpg"),new Message("108148","108147","גם אם","13/01/25 22:46","יג טבת","תשפ&quot;ה","22:46","עלי","אלף בית רש&quot;י צודק אבל הגיית האות Y דומה להגיית ה-וו בפי יוצאי תימן כי כנראה ה-וו לא השתנתה מהותית מהכתב העברי הקדום לעומת הכתב האשורי, והY דומה לוו בצורתה בניגוד ל-Z.","209","","508","True","True","False","","68","172.71.172.206","0","108146","סנהדרין|כב ע&quot;ב",""),new Message("108158","108147","וו לא נראית כמו j גם בימינו.","14/01/25 12:34","יד טבת","תשפ&quot;ה","12:34","א.י.ס.","אבל הפסוק אומר ווי ה&quot;עמודים&quot; ולכן זה מתאים לוו שלנו שנראית בערך כמו עמוד עם וו בראשו, יש הרי בליטה מגוף הוו.","53630","","507","True","True","False","","74","","0","108146","סנהדרין|כב ע&quot;ב",""),new Message("108154","108153","השוואה בין הכתב העברי לערבי יווני ולטיני","14/01/25 09:13","יד טבת","תשפ&quot;ה","09:13","אביגדור","קובץ מצורף","571","jpg","507","True","True","False","","65","172.70.200.134","0","108146","סנהדרין|כב ע&quot;ב","0-jpg"),new Message("108166","108153","כמובן ברור שלא","14/01/25 19:22","יד טבת","תשפ&quot;ה","19:22","אלף בית רשי","נכון הרבה מלל והצגת טבלאות יפים אינה הופכת את הדבר לברור!, רק ננסה בכל זאת לדמיין את הצורה של הוו, תכלית ווי העמודים לא היו דומים כלל ולא בשום עיוות צורה מהצורה המקורית של הכתב העברי בין Y ל Z רחוק מאוד מצורה מופשטת של אות וו בכתב אשורית הדומה בהחלט לוו תלית הקלעים.","278","","507","True","True","False","","74","162.158.155.70","0","108146","סנהדרין|כב ע&quot;ב",""),new Message("108167","108158","נכון פשוט לא היה לי אות מתאימה להציג","14/01/25 19:52","יד טבת","תשפ&quot;ה","19:52","אלף בית רשי","אולי L הפוך יותר מדויק","278","","507","True","True","False","","58","172.71.190.42","0","108146","סנהדרין|כב ע&quot;ב","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84284);