var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=109514;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מעלת הפורום - ע\"פ ר' נחמן מברסלב","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=348")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","104"),new MostViewed("110494","ברכה על ספק שחיטה","הראל","31/05/26 08:08","46","83"),new MostViewed("110495","חולין שנעשו על טהרת הקודש","זילבר פדואל","01/06/26 17:50","504","72")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("109514","0","המים לכיור - מהיכן ולאן ?","07/10/25 21:46","טו תשרי","תשפ&quot;ו","21:46","נתנאל (לאנתנ)","אָמַר רַבִּי יִרְמְיָה אָמַר רֵישׁ לָקִישׁ מֵי מִקְוֶה כְּשֵׁירִים לְמֵי כִיּוֹר<br />לְמֵימְרָא דְּלָא מַיִם חַיִּים נִינְהוּ ו... תַּנָּאֵי הִיא דְּאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן מֵי כִיּוֹר רַבִּי יִשְׁמָעֵאל אוֹמֵר <b>מֵי מַעְיָן הֵן</b> וַחֲכָמִים אוֹמְרִים שְׁאָר מֵימוֹת הֵן.<br /><b><br />א.</b><br /> <b>המים לכיור - מהיכן ולאן ? </b><br /><br />לדיעה שהיו אלו מים חיים. ולכולם מי האמה ששטפו את העזרה בערבי פסחים ,<br />מנין הגיעו .?  היכן נכנסו להר הבית ? ואיזה מהבורות הם מילאו .?<br /><br />המעיין  אמור להיות גבוה דיו כדי שיוכל    להזרים מים למפלס העזרה.<br />לפי המקורות המעיין המדובר האפשרי הוא 'עין עיטם'. כמופיע בירושלמי יומא ג,ח.  &quot;אמר ר יהושע בן לוי אמת המים היתה מושכת לו מעין עיטם' . וכך גם מים לים של של שלמה. [לכיור - בקרבן העדה. למוכני - בפני משה.]<br /><br /> מעבר לכך  - אמה זו אמורה היתה גם להציף את העזרה בערבי פסחים כדי לשוטפה מדם הפסחים.<br /><br /><b>ב.</b><br />דא עקא - שכן לפי המקובל מפלס העזרה הינו  740.7 מ' מעפה''י, ואילו עין עיטם אמנם גובהו 760 מ' ,אך בכניסתו להר הבית  מע''ג קשת וילסון גובהו רק 7\\735 מ' אבל אולי הוא מילא את הבור מספר 8 שעומקו כ 14 מ' מפני השטח.<br /><br />אבל זה פיתרון רק לשיטה[ ויש 3] שאת הכיור נשאו בעגלה אל הבור הנמצא דרומית למשטח של המקדש במפלס נמוך יותר. (ראה <a target='_blank' rel='nofollow' href='https://wiki.temple.org.il/wt/%D7%9E%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%99'>כאן</a>)<br /><br />אבל אין זה פותר את בעיית שטיפת העזרה בערבי פסחים הנמצאת במפלס הגבוה יותר. גם לדיעה שהאמה עברה בתעלה הצפונית יותר \\ התעלה החשמונאית , עדיין מפלסה נמוך מידי מלפתור את הבעייה.<br /><br /> רבים דנו בכך ומאמר ארוך ע''כ בתחומין יב.<br />ומ''מ הועלו מספר פתרונות - ראה להלן סעיף ג.<br /><br /><u></u><u></u><u></u>","53443","","240","True","True","False","","168","172.69.128.175","0","0","זבחים|כב ע&quot;ב",""),new Message("109515","109514","פתרונות אפשריים.","07/10/25 22:47","טו תשרי","תשפ&quot;ו","22:47","נתנאל (לאנתנ)","איזו אמה ולאיזה בור ?<br /><br /><b>ג.</b><br /> בהנחה כמקובל -שהבור בו היו משקעים את הכיור היה בעזרה ובסמוך לכיור שעמד בין הכיור למזבח.<br /><br /><b>1.</b>מי המים  בעזרה הגיעו מאמת המים העליונה  [מעין עיטם] שסיפקה מים לעיר העליונה. וגובהה  היה בו כדי לספק מים לכל הנ''ל ואף למקווה שהיה בשער המים - ובו טבל הכה''ג ביוהכ''פ יומא לא,א'..<br /><br /><br /><b>2.</b> המים הגיעו מכיוון שער שכם  שגובהו  750 מ' באמצעות אמת מים  לבריכת הסטרותיון [מוכרת למבקרים במנהרות הכותל] ומשם להר הבית דרך התעלה <br />החשמונאית. [ מים - ממשיכים להגיע אליה גם  כיום - ויש טוענים לקיומו של מעיין בסמוך לו מצפון ]<br /><br />3.  מקור המים   לדעת הר ז' קורן היה באר הגולה  שהיתה בלשכת הגולה -<br />[ בור 1]  בסמוך לאבן השתייה, או בור 5 לדעת אחרים.<br /><br />אמנם שפת הבור מפלסו  740 מ' אך היא עמוקה 12.5 מ', ובאם היא נכנסה  אליו בגובה  737 מ' עדיין הין בה מי מעיין מהדרום  בעומק של 9 מ'. ראה  'ועשו לך מקדש' הר' קורן ע' 4\\123.<br /><br />4. דעה מחודשת שיצרו משאבת בורג בצורה מיוחדת  שאינה פוסלת את המים ל'שאובים'  ובעזרתה העלו\\שאבו את המים מהאמה הנמוכה  אל מפלס  העזרה.<br /><br />מ''מ הדברים אינם פשוטים, וראה ע''כ ב 'אוצר ירושלים והמקדש' של האנצקל' התלמודית ע' 318. וע' 326-7. <u></u>","53443","","240","True","True","False","","37","172.69.128.175","0","109514","זבחים|כב ע&quot;ב",""),new Message("109517","109515","לשכת הגולה  וסיפון לחץ.","08/10/25 12:00","טז תשרי","תשפ&quot;ו","12:00","נתנאל (לאנתנ)","לדיעה שמציינת את הבור  מספר 5 בלשכת הגולה לפי הנאמר:<br />&quot;לשכת הגולה שם היה בור קבוע והגלגל נתון עליו ומשם היון מספיקין מים לכל העזרה&quot; מידות ה,ד.<br /><br />ראה <a target='_blank' rel='nofollow' href='https://www.gov.il/he/pages/water_1'>מפה</a> בקישור  אלא ש<a target='_blank' rel='nofollow' href='https://www.gov.il/he/pages/water_1'>מפה</a> הבור מצויין כמספר  28, והמיוחד שבבור זה: יתרונו שהוא היחידי  שחלק מחללו נמצא ממש מתחת לעזרה ומתאים להשקיע בו את הכיור\\ המוכני.<br /><br /><b>סיפון לחץ.</b><br /> ודיעה נוספת שהמים הועלו בצינור לחץ־סיפון שירד אל העמק ועלה ממנו חזרה, והמים זרמו בו בעזרת חוק הכלים השלובים, ולכן למרות שקטע מסויים היה נמוך ממפלס העזרה, הרי שהבעייה נפתרה.<br />יהושוע פלג, <a target='_blank' rel='nofollow' href='https://www.makorrishon.co.il/news/825410/'>כאן</a> -<u></u>","53443","","239","True","True","False","","29","172.69.128.175","0","109514","זבחים|כב ע&quot;ב",""),new Message("109518","109517","פתרת את השאלה מניין","09/10/25 08:54","יז תשרי","תשפ&quot;ו","08:54","עלי","מנין מגיעים המים לעזרה. אבל כיצד מתנקזים שיירי הדמים המים ושרידי הקרבנות מהעזרה אל האמה המתנקזת לקדרון איננו יודעים. כלומר מהו מהלך האמה ( למעשה אמות מחוברות ברשת ) מתחת לעזרה והיכן בדיוק מצויים פתחי העזרה שאליהם מתנקזים כל השיירים, כי לא כתוב במקורות חז&quot;ל.","209","","238","True","True","False","","51","172.69.128.174","0","109514","זבחים|כב ע&quot;ב","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);