var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=110004;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מינוי מומחים בפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5360")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110490","סימני הש״ס - סוגיות סימנים","שמואל דוד","28/05/26 15:32","595","104"),new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","98"),new MostViewed("110488","מטבילין בראשין ואין מטבילין בכיפין, למה?","יעקב ליפשיץ","28/05/26 14:38","53327","84")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("110004","0","רבי יוחנן וריש לקיש","20/01/26 10:10","ב שבט","תשפ&quot;ו","10:10","עלי","לאחר פטירתו של ריש לקיש התלונן רבי יוחנן בפני רבי אלעזר בן פדת שניסה לנחמו באומרו לו סיועים לדבריו שריש לקיש היה מקשה לו 24 קושיות על כל דבר שהיה אומר וכך היתה הסוגיה מתבררת. (ב&quot;מ פד )<br />על פניו נראים הדברים כהגזמה שיסודה באמירה 'אחמ&quot;ק - אמור'<br />פעמים רבות בגמרא רבי יוחנן מקשה לריש לקיש ובדף שלנו אפילו שתק ריש לקיש על קושיית רבי יוחנן ולא ענהו. ולהיפך, ריש לקיש ממעט להקשות וכל הקושיות שהקשה הוא ואמוראים אחרים נענו לבסוף.<br />האם באמת מדובר רק בהגזמה או שיש אמת בתיאור דמותו של ריש לקיש בידי רבי יוחנן, ורק חלק קטן מהקושיות של ריש לקיש הועלו על הכתב ?<br /><br />ברם אולי אפשר לומר כמו במחלוקת היום, על מנחה שחסרה עם ניתן להשלים מביתו, שריש לקיש חלק על רבי יוחנן לא מפני שבאמת חלק עליו אלא כדי לברר את ההלכה, שהרי בהציגו עמדה נגדית ( תיאורטית ) לפיה לא הקמיצה מקדשת אלא הכלי, אילץ את רבי יוחנן להקשות עליו ממשנת נגעים ולדחות את דבריו, וכך שמעו התלמידים בביהמ&quot;ד לא רק את ההלכה אלא גם כיצד לומדים את ההלכה ויצאו נשכרים בכפליים.<br />וזו היתה המחמאה לריש לקיש שבפירבי יוחנן, שע&quot;י הצגת דעות חולקות הכריח ריש לקיש אותו לפרוך אותן ועי&quot;כ נתבררה ההלכה ביותר.<br />מה דעתכם ?","209","","135","True","True","False","","124","172.69.128.175","0","0","מנחות|ט ע&quot;א",""),new Message("110013","110004","ברור שלא נכתב בגמ' כל המו&quot;מ שהיה בכל דבר","21/01/26 07:28","ג שבט","תשפ&quot;ו","07:28","אלף בית רשי","אם היו מסדרי הש&quot;ס מכניסים את כל המו&quot;מ לא היינו עושים אף פעם סיום הש&quot;ס :)","278","","134","True","True","False","","40","104.23.190.69","0","110004","מנחות|ט ע&quot;א",""),new Message("110018","110004","בדקת בכל הש&quot;ס, או שאתה מניח שהדפים האלו","21/01/26 16:20","ג שבט","תשפ&quot;ו","16:20","Almuaddib","הם מדגם מייצג של כל הש&quot;ס?","107","","134","True","True","False","","45","172.69.128.175","0","110004","מנחות|ט ע&quot;א",""),new Message("110015","110013","לא כך הבנתי","21/01/26 11:04","ג שבט","תשפ&quot;ו","11:04","עלי","אני הבנתי שכל טענה מוצדקת לכאורה בבירור ההלכה הועלתה בבית המדרש כך שהדיון שלפנינו הינו שלם ומושלם, וכל טענה מוצדקת גם נכתבה לדורות ( גם אם נדחתה לבסוף ). ואם לא כל הטענות הצודקות הועלו איך נוכל לדעת איזה עוד טענות ניתן להעלות ?<br />ברור שטענות לא 'צודקות' נדחו מיד ולא נכתבו אך האם עליהן דבר רבי יוחנן ? לא נראה לי.<br />אם לא כל הטענות הועלו על הכתב, כיצד נבחרו להיכתב אלו שנכתבו ?<br />לכן הצעתי שרבי יוחנן התכוון בדבריו המחמיאים על ריש לקיש לומר שריש לקיש דאג לאתגר אותו ואת התלמידים בכל דרך אפשרית, כולל יצירת מחלוקת תיאורטית (בבחינת איפכא מסתברא ), כאשר דעתו תידחה ממקור תנאי כלשהו, ואולם עצם חיפוש והצגת המקור בסבך המקורות התנאיים יהיה בסיס ללימוד מפרה של התלמידים.","209","","134","True","True","False","","35","172.69.128.174","0","110004","מנחות|ט ע&quot;א",""),new Message("110020","110018","אינני","21/01/26 19:56","ג שבט","תשפ&quot;ו","19:56","עלי","צריך להיות בקי בכל הש&quot;ס כדי להיות בטוח שאין אף מחלוקת בין רבי יוחנן וריש לקיש בה ריש לקיש הקשה לרבי יוחנן ( או הגמרא, כלומר חכמי בית המדרש )24 קושיות, ( אפילו בסוגיות ארוכות כמו ביאוש שלא מדעת וכדו'. ). ומדוע אתה שואל אותי - הקטן בתורה, וכי אינך יודע זאת בעצמך והרי אתה בקי וידען הרבה יותר ?","209","","134","True","True","False","","42","172.69.128.175","0","110004","מנחות|ט ע&quot;א","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);