var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=66300;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("ברוכים הבאים לפורום פורטל הדף היומי","")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110490","סימני הש״ס - סוגיות סימנים","שמואל דוד","28/05/26 15:32","595","107"),new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","99"),new MostViewed("110488","מטבילין בראשין ואין מטבילין בכיפין, למה?","יעקב ליפשיץ","28/05/26 14:38","53327","84")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("66300","0","מפני מה לא נאמר נו&quot;ן באשרי","12/01/20 15:46","טו טבת","תש&quot;פ","15:46","מרדכי דב זינגר","נוכל להבין ע&quot;פ הגמרא בדף י.<br /><br />כל פרשה שהיתה &quot;חביבה&quot; על דוד, <br />פתח בה באשרי. וסיים בה באשרי.<br />מבאר תוס' ד&quot;ה כל<br />לאו דוקא פתח באשרי וסיים באשרי. <br />אלא חתימה... מעין פתיחה... וכן הרבה פרשיות <br />שמתחילות בהללויה ומסיימות בהללויה.<br /><br />וצ&quot;ב. מה כל כך &quot;חביב&quot; בפסוקי דזמרה אלו ?<br /><br />שמעתי מהרב שטיינמן זצ&quot;ל<br />שבפרקים אלו, יש רק דברים טובים !<br /><br />לפ&quot;ז נבין את מה שהיה קשה  בדף ד:  <br />ראינו שדוד הע&quot;ה לא כתב באשרי את אות נו&quot;ן<br />בגלל שהיא מבטאת/יכול להשמע &quot;נפילה&quot; <br />וצ&quot;ע. הרי רואים בהרבה מקומות בתהילים... <br />שהוא כן כותב ענייני &quot;נפילה&quot;.<br />אז מה הבעיה לכתוב גם &quot;נפילה&quot; באשרי  ?<br /><br />בגלל שהיא היתה חביבה עליו !<br />כאן......<br />רק דברים טובים !","807","","2335","True","True","False","","1070","31.44.138.76","0","0","ברכות|ד ע&quot;ב",""),new Message("66315","66300","נו&quot;ן זה נפילה? זה נסיקה!","12/01/20 21:35","טו טבת","תש&quot;פ","21:35","Almuaddib","שמונה פסוקים המתחילים בנו&quot;ן יש במזמור קי&quot;ט.","107","","2335","True","True","False","","215","77.125.49.252","0","66300","ברכות|ד ע&quot;ב",""),new Message("66341","66300","בפורום אוצר החכמה יש דיון בזה","13/01/20 09:39","טז טבת","תש&quot;פ","09:39","maruvka","וראוי לציין שפורום אוצר החכמה אוצר (בצירה מתחת לצדי) בקרבו חכמה רבה וכדאי לנסות לעיין שם.<br /><br />מובאות שם גם דעות של חוקרים שלא בהכרח משלומי אמוני ישראל, אז מי שמעדיף לא לקרוא דיעות כאלו שלא יפתח. אם כי במקרה דנן הדיעות הללו נמצאות גם בתוך מקורות &quot;שיגרתים&quot;.","93","","2334","True","True","False","","177","166.137.14.54","0","66300","ברכות|ד ע&quot;ב",""),new Message("66321","66315","חזקה על כבודו שיש לו תשובה","12/01/20 23:40","טו טבת","תש&quot;פ","23:40","שלמה שטרסברג","מדוע באמת לא הביא דוד המלך באשרי פסוק חיובי לאות נון?","205","","2335","True","True","False","","222","95.86.123.196","0","66300","ברכות|ד ע&quot;ב",""),new Message("66328","66315","לענ&quot;ד שורש נסיקה זה מארמית","13/01/20 03:50","טז טבת","תש&quot;פ","03:50","מרדכי דב זינגר","עם זאת שיש פסוק אם אסק שמים....זה מגיע מארמית. והשתרש ללשה&quot;ק<br /><br />בלשה&quot;ק...יש מלאכי אלוקים עולים<br />עלה נעלה וכו'","807","","2334","True","True","False","","145","95.86.125.75","0","66300","ברכות|ד ע&quot;ב",""),new Message("66329","66321","שמעתי שיש בצל&quot;ח בעניין","13/01/20 03:52","טז טבת","תש&quot;פ","03:52","מרדכי דב זינגר","שכל אות יש לה לכאן ןלכאן.<br />ולענ&quot;ד הנו&quot;ן יותר דומיננתית לכיון שלילי - נפילה מאשר חיובי.<br />ומפר העדיף לדלג עליה.","807","","2334","True","True","False","","135","95.86.125.75","0","66300","ברכות|ד ע&quot;ב",""),new Message("66339","66321","שבח הוא לנו&quot;ן הנפילה - לצורך נסיקה","13/01/20 08:57","טז טבת","תש&quot;פ","08:57","דוד כוכב","נָפְלָה, (ורק אז) ולא תוסיף לנפול עוד - קום בתולת ישראל!<br /><br />שורש נתן:<br />(דברים טו, י) נָתוֹן תִּתֵּן לוֹ, וְלֹא יֵרַע לְבָבְךָ בְּתִתְּךָ לוֹ.<br />בפעם הראשונה נמצאות ב' הנונין: נָתוֹן<br />בפעם השניה נפלה אחת: תִּתֵּן <br />ובשלישית נפלו שתיהן: בְּתִתְּךָ - ורק אז - לא ירע לבבך!","125","","2334","True","True","False","","278","213.151.36.100","0","66300","ברכות|ד ע&quot;ב",""),new Message("66373","66321","כבר כתבו על כך במדרש:","13/01/20 20:21","טז טבת","תש&quot;פ","20:21","Almuaddib","הדין פיטנא כד עביד א&quot;ב זמנין מחסל לה וזמנין דלית מחסל לה.<br /><br />(קהלת רבה)<br /><br />וכך, למשל, במזמור ט-י  חסרות אותיות ו' ו-ק', ובמזמור כה גם כן, ובמזמור ל&quot;ד האות ו' חסרה, ועיינו גם בספר איכה על דרך זו.","107","","2334","True","True","False","","226","77.125.49.252","0","66300","ברכות|ד ע&quot;ב",""),new Message("66338","66329","חסר פסוקים באות נון בעיברית שחיוביים?","13/01/20 08:53","טז טבת","תש&quot;פ","08:53","שלמה שטרסברג","למשל<br />תהלים פרק קיט<br />ה) נֵר לְרַגְלִי דְבָרֶךָ וְאוֹר לִנְתִיבָתִי:<br />(קו) נִשְׁבַּעְתִּי וָאֲקַיֵּמָה לִשְׁמֹר מִשְׁפְּטֵי צִדְקֶךָ:<br />(קז) נַעֲנֵיתִי עַד מְאֹד יְקֹוָק חַיֵּנִי כִדְבָרֶךָ:<br />(קח) נִדְבוֹת פִּי רְצֵה נָא יְקֹוָק וּמִשְׁפָּטֶיךָ לַמְּדֵנִי:<br />(קט) נַפְשִׁי בְכַפִּי תָמִיד וְתוֹרָתְךָ לֹא שָׁכָחְתִּי:<br />(קי) נָתְנוּ רְשָׁעִים פַּח לִי וּמִפִּקּוּדֶיךָ לֹא תָעִיתִי:<br />(קיא) נָחַלְתִּי עֵדְוֹתֶיךָ לְעוֹלָם כִּי שְׂשׂוֹן לִבִּי הֵמָּה:<br />(קיב) נָטִיתִי לִבִּי לַעֲשׂוֹת חֻקֶּיךָ לְעוֹלָם עֵקֶב: <br /><br />מה הבעיה שאחד מפסוקים אלה יהיה אות נון באשרי","205","","2334","True","True","False","","230","95.86.123.196","0","66300","ברכות|ד ע&quot;ב",""),new Message("66343","66341","ובתמצית מה התשובה","13/01/20 09:50","טז טבת","תש&quot;פ","09:50","שלמה שטרסברג","","205","","2334","False","True","False","","232","95.86.123.196","0","66300","ברכות|ד ע&quot;ב",""),new Message("66367","66341","אין תשובה, יש דיון","13/01/20 16:13","טז טבת","תש&quot;פ","16:13","maruvka","מועלות כמה אפשרויות.<br />מובאות דוגמאות נוספות בהן חסרות אותיות מסדר אלף-בית, מובאות דוגמאות בהן הסדר שונה.<br />בתרגום השבעים ובמגילות קומראן מובא פסוק באות נ. אבל סביר להניח מהרבה כיוונים שזה ניסיון שלהם לתקן את החסר.","93","","2334","True","True","False","","150","69.173.127.24","0","66300","ברכות|ד ע&quot;ב",""),new Message("66349","66343","מצטרף לבקשה","13/01/20 11:43","טז טבת","תש&quot;פ","11:43","מרדכי דב זינגר","בתודה מראש.","807","","2334","True","True","False","","114","164.138.115.223","0","66300","ברכות|ד ע&quot;ב",""),new Message("66371","66367","תמה אני","13/01/20 20:11","טז טבת","תש&quot;פ","20:11","עלי","הרי המקור לכך שהנון החסרה קשורה ל'נפלה לא תוכל קום' הוא בפסוק הבא 'סומך ה' לכל הנופלים' שבא להשלים ולתקן את נון החסרה , א&quot;כ יוצא שלא חסרה הנון ואין מדובר בחסר אמיתי אלא בצורת כתיבה שכזו שבאה לומר שה' יסמוך לכל הנופלים ובודאי לציון הנופלת אך היות ולא רוצים להזכיר מפלתה ובמיוחד שהיתה זו נבואה רעה שכך יקרה כי ידעו שיחטאו בעתיד וייענשו ולא רצו לפתוח פה למקטרג לכן נקט המשורר בסגנון ובצורה כזו. ומה אם כן הקושי ?","209","","2334","True","True","False","","183","141.226.73.226","0","66300","ברכות|ד ע&quot;ב",""),new Message("66372","66371","תמה אני עליך, שמה שנתקשו בו קדמונים","13/01/20 20:19","טז טבת","תש&quot;פ","20:19","Almuaddib","אתה קובע בו מסמרות כאילו פשוט הוא.","107","","2334","True","True","False","","195","77.125.49.252","0","66300","ברכות|ד ע&quot;ב",""),new Message("109237","66371","שאלות","13/08/25 12:10","יט אב","תשפ&quot;ה","12:10","יוסי א","א. לא מובן מדוע הפסוק 'נפלה לא תוסיף קום' הוא מקור לחסרונה של האות נ'.<br />דוד המלך קדם לעמוס הנביא וכשחיבר את המזמור עוד לא נאמרה נבואת עמוס.<br /><br />ב. כוונתך שהאות נ' לא חסרה וזאת משום שהיא כתובה במילה נופלים? אם כך, השאלה ששאלו כאן נובעת מחסרונה של האות נ' בראש פסוק ולפי סדר אותיות הא&quot;ב.<br />ואם כוונתך שהאות נ' לא חסרה כי יש התייחסות אליה, אז חוזרת שאלתי מסעיף א'.<br /><br />ג. המזמור עוסק בשבחי השי&quot;ת, אחד מהם שהשי&quot;ת סומך לכל הנופלים, בכלל הבריות שנופלות, ולאו דווקא הנופלים אצל שונאי ישראל (כמו שטוב ה' לכל, היינו לכל ברואיו, ועוד דוגמאות במזמור) זהו שבח שעומד לעצמו, ואין צורך לומר ששבח זה נאמר בתגובה לנפילה המוזכרת במקום אחר.","1517","","295","True","True","False","","41","172.70.153.148","0","66300","ברכות|ד ע&quot;ב",""),new Message("109238","66371","ועוד","13/08/25 12:39","יט אב","תשפ&quot;ה","12:39","יוסי א","מצאנו שבח שמתחיל באות נ' - 'נותן לחם לכל בשר, כי לעולם חסדו',<br />א&quot;כ, מדוע כוחה של נ' במשמעות שלילית גדול מכוחה במשמעות חיובית,<br />שנצטרך להשמיט את האות נ' ועוד לרמוז לתיקון באות ס'?","1517","","295","True","True","False","","42","172.70.153.163","0","66300","ברכות|ד ע&quot;ב",""),new Message("66374","66372","הקושי היה","13/01/20 21:04","טז טבת","תש&quot;פ","21:04","עלי","לפענח באיזה נפילה מדובר, שהרי הפרט המרכזי הזה אינו נזכר בכתוב. אבל עצם העניין שהנון כן מופיעה בפסוק הבא ושייכת לנפילה ולכן בס&quot;ה אינה חסרה מהמזמור - כל בר בי רב רואה זאת מיד, והוא שציינתי שהיות ונפילה היא עניין שלילי ופתיחת פה לס&quot;א, לכן נכתבה הנון בפסוק העוקב אבל ישר כתיקון לנפילה.","209","","2334","True","True","False","","202","141.226.79.254","0","66300","ברכות|ד ע&quot;ב",""),new Message("109239","109238","לא מובן מה אתה כותב, סליחה","13/08/25 21:54","יט אב","תשפ&quot;ה","21:54","אלף בית רשי","תנסה ללמוד שוב את הגמרא עם הרש&quot;י ולהבין כל מילה<br />זו הגמרא : אמר רבי יוחנן מפני מה לא נאמר נו''ן באשרי מפני שיש בה מפלתן של שונאי ישראל דכתיב {עמוס ה-ב} נפלה לא תוסיף קום בתולת ישראל במערבא מתרצי לה הכי נפלה ולא תוסיף לנפול עוד קום בתולת ישראל אמר רב נחמן בר יצחק אפילו הכי חזר דוד וסמכן ברוח הקדש שנא' {תהילים קמה-יד} סומך ה' לכל הנופלים:<br />ואלו דברי רש&quot;י : אפילו הכי. אף על פי שהפסיק נו''ן מפני נפילה שבה ולא אבה לרמזה חזר ורמז סמיכת הנפילה תכף לה:<br />עוד דבר חשוב לדעת כששואלים אילה כמו ששאלת על איך דוד בתהילים מתייחס לנבואת עמוס המאוחרת, יש כעין זה הרבה פעמים, ולא כרוכלא אמנה אותם, ולפעמים נמצא תירוץ טוב ולפעמים נסתפק בתירוץ אין מקשים על מדרש כי כך היא דרך הדרש.<br /><br />ונסביר כל כתיבת בדרך של ר&quot;ת היא &quot;רמז&quot; כי מזמור תהילה לדוד (אשרי) הוא מזמור עניני בעל תחביר רציף ללא קשר לאילוץ הר&quot;ת קרי לרמוז על ידי הסדר הא&quot;ב רמז נוסף, אז הרמז הראשון שמזמור זה הוא חביב מאוד ועל ידי הר&quot;ת קל לזכור את מזמור זה בע&quot;פ, רמז נסתר שהוחסרה בכוונה האות &quot;נון&quot; ואינה פותח שורה, ועל זה נאמר שרמז דוד המלך ע&quot;ה (גם כן סוג של נבואה מרומזת ונסתרת) לנבואה העתידה להתנבא באמירה ברורה בנבואת עמוס, נפלה לא תוסיף קום וכו' נבואה חמורה ביותר המבשרת לנפילה ללא תקומה, והיא היא סיבתו של דוד להחסירה לגמרי מראשי התיבות והסדר הנכון של הא&quot;ב, ובכל זאת אומר רב נחמן, שנבואה נוספת רומז דוד במילים ברורות יותר סומך ה' &quot;לכל&quot; הנופלים גם בתולת ישראל תהיה תקומה ונבואת עמוס היא לא סופית ח&quot;ו אלא קדמה לה הנבואה ברמז של דוד המלך ע&quot;ה סומך ה' וכו'.<br /><br />ובקצרה משולב בתוך רש&quot;י אפילו הכי. אף על פי שהפסיק נו''ן [ולא כתבה בראש שיטה והחסיר כביכול פסוק שלם] מפני נפילה שבה [היות והנו&quot;ן היא פותחת את הפסוק נפלה וכו'] ולא אבה לרמזה [בסדר הא&quot;ב בתחילת פסוק] חזר ורמז סמיכת הנפילה תכף לה [ולא את האות נו&quot;ן אלא סמיכת הנפילה והתקווה שתהיה תקומה]:<br /><br />אגב הפסוק עצמו מדבר על מלכות ישראל עשרת השבטים, ואכן מפרשי התנ&quot;ך מנסים להבין אין יתכן כזו נבואה קשה ועל כן כל אחד מצמם בדרכו את משמעות הנבואה, שהיא רק לקבוצה מסוימת, שהיא לזמן ארוך מאוד.","278","","295","True","True","False","","162","172.69.17.65","0","66300","ברכות|ד ע&quot;ב","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);