var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=71715;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("למי שלא לומד דף יומי","http://daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=31807")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110724","שאלה 'מוזרה'","עלי","16/07/26 10:15","209","103"),new MostViewed("110728","בן פקועה - 26.","נתנאל (לאנתנ)","17/07/26 18:37","53443","85"),new MostViewed("110725","רבי יהושע בן חנניה והקיסר - הנשמה והשכל","ישראל שווץ","16/07/26 12:36","1464","83")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("71715","0","ממתי מתייחסים לדברי אמורא כתנא ?","01/05/20 02:31","ז אייר","תש"פ","02:31","מרדכי דב זינגר","א''ר יהודה עקוד - עקידת יד ורגל כיצחק בן אברהם
מיתיבי עקוד - שתי ידים ושתי רגלים
דתניא עקוד - עקידת יד ורגל או שתי ידים ושתי רגלים

שואלת הגמרא
רישא וסיפא ניחא מציעתא קשיא ?

וכאן הבן שואל...
למה הגמרא צריכה לתרץ ולביא ברייתא שלישית...?......הוא דאמר...
כי האי תנא עקוד - עקידת יד ורגל כיצחק בן אברהם

מה אכפת לי מהמציעתא ?
מה הבעיה להגיד שר' יהודה סובה כמו התנא דסיפא
דתניא עקוד - עקידת יד ורגל או שתי ידים ושתי רגלים

מהיכי תיתי לשאול על הברייתא (מציעתא)
מהרישא שזה ר' יהודה האמורא ???","807","","2273","True","True","False","","829","212.76.101.176","0","0","שבת|נד ע"א",""),new Message("71726","71715","הכל מתייחס לברייתא האחרונה","01/05/20 08:42","ז אייר","תש"פ","08:42","יום יום ידרשון","רישא- יד ורגל. מציעתא- שתי ידים ושתי רגלים. סיפא- ידו על גבי זרועו.
רישא וסיפא כדברי רב יהודה, ומציעתא לא.","919","","2273","True","True","False","","134","46.19.86.68","0","71715","שבת|נד ע"א",""),new Message("71742","71726","לא מסתבר שזו השאלה","01/05/20 12:25","ז אייר","תש"פ","12:25","מרדכי דב זינגר","בכלל שלא אמר את ה"או" אז תקשה עליו ?!
אז לא אמר ....או שתי ידים ושתי רגלים... מה קרה ?

רב יהודה אמר
עקוד - עקידת יד ורגל כיצחק בן אברהם
רגול - שלא יכוף ידו על גבי זרועו ויקשור

עקוד - עקידת יד ורגל ...או שתי ידים ושתי רגלים
רגול - שלא יכוף ידו ע''ג זרועו ויקשור.

אני לא רואה כאן שאלה.
(אלא כמו שאני הבנתי ואז צ"ע כדלעיל.

[עכ"פ יישר כח על הניסיון לתרץ]","807","","2273","True","True","False","","92","212.76.101.176","0","71715","שבת|נד ע"א",""),new Message("71754","71742","דוקא כן","01/05/20 15:09","ז אייר","תש"פ","15:09","יום יום ידרשון","לפי רב יהודה מותר לצאת כאשר שתי רגליו או שתי ידיו קשורות, ולפי הברייתא אסור.
סיבה טובה לקושית הגמ'.
ואכן נפסק להלכה כרב יהודה, ראה משנ"ב (שה, מח) "אבל כשקשורים שני ידיה או שתי רגליה כדי שלא יברחו כדרך שעושין לסוסים כשרועין מותר לצאת בהן דנטירותא הוא לה ולא הוי משוי".","919","","2273","True","True","False","","135","46.19.86.68","0","71715","שבת|נד ע"א",""),new Message("71763","71754","ר יהודה כלל לא דיבר על ב' ידים וב' רגלים","01/05/20 17:08","ז אייר","תש"פ","17:08","מרדכי דב זינגר","מה"ת שהוא מתיר ?
דוקא הייתי אומר שהוא אוסר
דהוה נתירותא יתרתא.","807","","2273","True","True","False","","85","212.76.101.176","0","71715","שבת|נד ע"א",""),new Message("71808","71766","לכאורא לרש"י היתה ברייתא נוספת","03/05/20 00:53","ט אייר","תש"פ","00:53","מרדכי דב זינגר","יישר כח.
לאחר עיון נוסף ברש"י. נראה...
שהיתה לו גירסא של ברייתא נוספת בסוגיא
והיא - או שתי ידים או שתי רגלים
(וז"ל אבל מציעתא דקתני או שתי ידים או שתי רגלים)

ואז הכל מסתדר
רישא - מיתיבי עקוד - שתי ידים ושתי רגלים (שאפשר להסביר ידורגל ידורגל - כר' יהודה)
מציעתא דקתני - או שתי ידים .....או שתי רגלים (לא כר' יהודה שלשיטתו שני ידים בלבד זה לא נקרא "רגול"...והבעיה העיקרית שהוא מדגיש כיצחק בן אברהם - כמו שהסברת)
סיפא דתניא עקוד - עקידת יד ורגל או שתי ידים ושתי רגלים (כדלעיל - וכר' יהודה)

לא מחייב שהוא ציטט את הברייתא.
אלא כיוון לדעת הברייתא כדאמרינן בעלמא ...תניא נמי הכי.
שבוע טוב","807","","2271","True","True","False","","111","31.44.134.135","0","71715","שבת|נד ע"א",""),new Message("71853","71829","אפשר דוגמא שאומרים "ו" והכוונה "או"","04/05/20 00:25","י אייר","תש"פ","00:25","מרדכי דב זינגר","ומה שאמרת
אין שום סברא שלהוציא בהמה עקודה בכל רגליה יהיה מותר
אחר שיד ורגל אסור, עיין ודו"ק

דאפ"ל שיד ורגל לא הוה שמירה וזה סתם משוי. משא"כ בכל רגליה.","807","","2270","True","True","False","","100","212.76.97.23","0","71715","שבת|נד ע"א",""),new Message("71871","71853","דוגמאות מרש"י על הש"ס:","04/05/20 13:01","י אייר","תש"פ","13:01","יום יום ידרשון","שבת ע ע"ב: "ונודע לו - אחרי כן על הקצירה ועל הטחינה, כלומר: או על זו או על זו".
עירובין לז ע"ב: "ותרומת מעשר בתוכו - מילתא אחריתי היא, כלומר או אם היה כרי של מעשר".
יבמות כ ע"ב: "ונתנו גט - כלומר או נתנו גט או חלצו"
ויש עוד רבות........","919","","2270","True","True","False","","159","46.19.86.133","0","71715","שבת|נד ע"א",""),new Message("71901","71871","יישר כח","04/05/20 18:05","י אייר","תש"פ","18:05","מרדכי דב זינגר","","807","","2270","False","True","False","","94","212.76.97.23","0","71715","שבת|נד ע"א",""),new Message("71882","71874","אכן אין זה הטעם","04/05/20 13:39","י אייר","תש"פ","13:39","יום יום ידרשון","וכבר הובאו כאן דברי המשנ"ב לגבי האיסור לצאת בעקידת יד ורגל- "דמכל זה יש צער גדול לבהמה ומשוי הוא לה ויש שכתבו משום דילמא נפל החבל ומייתי לה.
ודוקא ידה אחת אבל כשקשורים שני ידיה או שתי רגליה כדי שלא יברחו כדרך שעושין לסוסים כשרועין מותר לצאת בהן דנטירותא הוא לה ולא הוי משוי"","919","","2270","True","True","False","","118","46.19.86.133","0","71715","שבת|נד ע"א","")];var iTotalPages=871;var SeverTime;fInitTree();getPersist(66796);