var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=28986;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("המלצה לגולשים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=1505")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107091","המתרגם ומזרעך לא תתן להעביר למולך ...","איתן","02/05/24 02:13","123","56"),new MostViewed("107093","הגהות הגר"א ב"מ סד","אוריאל שלמוני","02/05/24 10:18","605","54"),new MostViewed("107107","דף היומי ביום הזיכרון - פרויקט 'לקדושים'","יצחק אינקר","03/05/24 14:29","52202","53")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("28986","0","על מה המיתיבי?","25/06/13 11:59","יז תמוז","תשע"ג","11:59","רועי אלימלך","קצת חזרתי אחורה ושמתי לב שהגמ' אחרי המשנה ממשיכה:
"קס"ד דמאן דאמר נגהי נגהי ממש ומאן דאמר לילי לילי ממש".
ואז בא המיתיבי אז על מה בעצם המיתיבי מגיע ?
אפשר להגיד פשוט שהוא בא להקשות על רב הונא או על ר' יהודה, אבל מצד שני אפשר להגיד שהוא רוצה להוכיח שבאמת רב הונא סובר שנגהי זה נגהי ממש? ושר' יהודה סובר שלילי זה לילי ממש?
ואז הכוונה:
הבוקר אור והאנשים שולחו אלמא אור יממא הוא - ולרב הונא יש על מה להסתמך, על הפסוק הזה ולכן יש צד להגיד שבאמת הוא סובר שנהגי זה נגהי ממש, בוקר...","359","","3970","True","True","False","","881","93.172.108.120","0","0","פסחים|ב ע"א",""),new Message("28987","28986","כאפשרות הראשונה שכתבת","25/06/13 12:11","יז תמוז","תשע"ג","12:11","לינקוש","וכך לרוב בש"ס,
אך ממילא קושיה על שיטה אחת היא כהוכחה לשיטה השניה.

אמנם, מצינו במקרים נדירים שיש "מתיב" ורש"י מציין שזה בא לסייע.

וכן מצינו במפורש גם בדברי הגמרא (בבא בתרא מה ע"ב): "מתיב רבא לסיועי לרבה"

אגב, שים לב, בעניין אחר:
רש"י כתב בתחילת הסוגיה שלא גורסים את המילים "ומאן דאמר לילי לילי ממש" - והסיבה לכך היא מכיוון ששיטה זו גם נשארה למסקנה (ראה ג ע"א: "אלא בין רב הונא ובין רב יהודה דכולי עלמא אור אורתא הוא ולא פליגי מר כי אתריה ומר כי אתריה"), ולכן לא נכון לכתוב לגביה את המילים "קס"ד".","58","","3970","True","True","False","","232","84.228.182.206","0","28986","פסחים|ב ע"א",""),new Message("28988","28987","הערה קטנה..","25/06/13 12:34","יז תמוז","תשע"ג","12:34","רועי אלימלך","שלום הרב.
נכון לומר את הקס"ד לגבי רב הונא
פשוט תמחוק את השורה השנייה (שרש"י לא גרס) תשאיר את התמיהה על רב הונא.
האם יעלה על דעתך שרב הונא סובר שנגהי זה בוקר ממש?!
אבל באמת רב יהודה סובר שלילי זה לילה ממש..
ואז יכול להיות שחוזרת השאלה למקומה?","359","","3970","True","True","False","","98","93.172.108.120","0","28986","פסחים|ב ע"א",""),new Message("28989","28988","לא הבנתי הערתך","25/06/13 12:41","יז תמוז","תשע"ג","12:41","לינקוש","אכן, עלה על דעת הגמרא שרב הונא סבר שנגהי זה בוקר ממש, וזה המשמעות של -קס"ד.
(אפשר אמנם לומר שלא באמת כך הגמרא העלתה על דעתה, אלא זה היה רק ב"כאילו" בשביל לפתח את הסוגיה המאוד מיוחדת הזו שנמשכת על כמעט דף וחצי, וטמונים בה רעיונות נשגבים וכו')","58","","3970","True","True","False","","169","84.228.182.206","0","28986","פסחים|ב ע"א",""),new Message("28991","28989","הבנתי למה אתה התכוונת","25/06/13 13:03","יז תמוז","תשע"ג","13:03","רועי אלימלך","שלום הרב.
הבנתי שבאמת מה שחשבתי שיכול להיות לא יכול להיות.
ותודה רבה הארת את עיני לראות את האמת...","359","","3970","True","True","False","","109","93.172.108.120","0","28986","פסחים|ב ע"א","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82674);