var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=29790;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("למי שלא לומד דף יומי","http://daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=31807")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","52"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","51"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","32")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("29790","0","12,000,000 עולי רגל","24/08/13 23:05","יח אלול","תשע"ג","23:05","שילת",""תנו רבנן: פעם אחת ביקש אגריפס המלך ליתן עיניו באוכלוסי ישראל. אמר ליה לכהן גדול: תן עיניך בפסחים. נטל כוליא מכל אחד, ונמצאו שם ששים ריבוא זוגי כליות, כפלים כיוצאי מצרים חוץ מטמא ושהיה בדרך רחוקה. ואין לך כל פסח ופסח שלא נמנו עליו יותר מעשרה בני אדם, והיו קוראין אותו פסח מעובין"

בחישוב פשוט עולה שבאותו פסח עלו לרגל לפחות 12,000,000 (שנים עשר מליון!) יהודים.
האם זה ראלי? היו בכלל יהודים במספר כזה בעולם באותה תקופה?","405","","3901","True","True","False","","1246","85.130.251.109","0","0","פסחים|סד ע"ב",""),new Message("29792","29790","מהי סיבת תמיהתך?","24/08/13 23:07","יח אלול","תשע"ג","23:07","דוד כוכב","","125","","3901","False","True","False","","138","164.138.120.149","0","29790","פסחים|סד ע"ב",""),new Message("29793","29790","קשה לי להאמין שזה המספר האמיתי","24/08/13 23:09","יח אלול","תשע"ג","23:09","לינקוש","ברור שזה מספר שבא לסמל משהו.

ראה כך גם כאן בהקשרים אחרים.","58","","3901","True","True","False","","348","84.229.243.157","0","29790","פסחים|סד ע"ב",""),new Message("30004","29790","ההסבר היחיד הוא "מועט המחזיק את המרובה"","02/09/13 10:25","כז אלול","תשע"ג","10:25","אליהו","נס שהיה במקדש. בחישוב פשוט ניתן לראות שהעזרה היא מקום ל1000 איש. אם ממש נצופף, אז 2000. אז לא צריך להגיע ל12 מיליון. קח 1/100 מזה- 120 אלף איש. תוסיף את זה שיש שם אלפי בהמות, וצריך מקום לשחיטה ועוד... איך כל זה נכנס בשטח של מגרש כדורגל גדול? (ואני מדבר על עזרת ישראל וכהנים ביחד. אם נניח שהרוב נמצאים בעזרת ישראל....).","57","","3892","True","True","False","","159","95.86.95.50","0","29790","פסחים|סד ע"ב",""),new Message("29794","29792","הזמן, המקום, וההיסטוריה (+ קישורים)","24/08/13 23:16","יח אלול","תשע"ג","23:16","שילת","מבחינת הזמן: תוך חמש וחצי שעות להקריב 1,200,000 קרבנות - נשמע מופרך. לעשות את החשבון כמה זה יוצא בדקה?

מבחינת המקום: 1,200,000 איש, אחד לכל קרבן, בשלוש משמרות = 400,000 איש במשמרת. נשמע לך הגיוני שנכנסה כמות כזו של אנשים בעזרה?

מבחינת ההיסטוריה: האם זה מתאים לעובדות היסטוריות אחרות מאותה תקופה על מספר היהודים בעולם בכלל, ושהשתתפו בעליה לרגל בפרט.

מצו"ב שני קישורים בנושא שעדיין לא בדקתי:
קישור 1
קישור 2","405","","3901","True","True","False","","145","85.130.251.109","0","29790","פסחים|סד ע"ב",""),new Message("29796","29794","מספר הפסחים היה עצום","24/08/13 23:24","יח אלול","תשע"ג","23:24","דוד כוכב","לדברי יוסף בן מתתיהו מספר הפסחים בזמנו היה 255,600 (מלחמת היהודים ו ט ג).
מקור.","125","","3901","True","True","False","","180","164.138.120.149","0","29790","פסחים|סד ע"ב",""),new Message("29797","29796","על איזו שאלה אתה עונה?","25/08/13 00:22","יט אלול","תשע"ג","00:22","שילת","","405","","3900","False","True","False","","117","85.130.251.109","0","29790","פסחים|סד ע"ב",""),new Message("29800","29797","על מספר מקריבי הפסח","25/08/13 00:26","יט אלול","תשע"ג","00:26","דוד כוכב","","125","","3900","False","True","False","","152","164.138.120.149","0","29790","פסחים|סד ע"ב",""),new Message("29801","29800","הבאת מקור נוסף לא מובן אינה משיבה","25/08/13 00:29","יט אלול","תשע"ג","00:29","שילת","על השאלות, לצערי.","405","","3900","True","True","False","","133","85.130.251.109","0","29790","פסחים|סד ע"ב",""),new Message("29803","29801","תועלת המקור","25/08/13 00:32","יט אלול","תשע"ג","00:32","דוד כוכב","העולה מהמקור הוא שאין כאן מדרש גוזמא בלבד, אלא שקיימות גם עדויות הסטוריות על מספר פסחים עצום בתקופות שונות, כדברי הגמרא.","125","","3900","True","True","False","","183","164.138.120.149","0","29790","פסחים|סד ע"ב",""),new Message("30007","30004","הנה תשובה מדעית לבעלי לב ושכל חזקים:","02/09/13 11:11","כז אלול","תשע"ג","11:11","יהודי_קדום","אכן היה נס במקדש, וכידוע לא רק זה.

לפי תיאוריות פיסיקליות מאוד מתקדמות היום (כמו תורת ה"על מיתרים") הגיאומטריה הידועה לנו היום ושעל פיה יישק כל דבר אינה מתארת את המציאות בצורה מדוייקת. למשל כשמדובר באנרגיות או מסות גדולות או במהירויות גבוהות, המרחב הגאומטרי משתנה משמעותית ובמיוחד ה"קבועים" הגאומטרים - כך למשל מה שארוך מתקצר.

השוו מידע מדעי זה עם הנס שהתרחשו בתחום בית המקדש:

אבות ה,ה

עֲשָׂרָה נִסִּים נַעֲשׂו לַאֲבוֹתֵינוּ בְּבֵית הַמִּקְדָּשׁ {טו}. לֹא הִפִּילָה אִשָּׁה מֵרֵיחַ בְּשַׂר הַקֹּדֶשׁ {טז}, וְלֹא הִסְרִיחַ בְּשַׂר הַקֹּדֶשׁ {יז} מֵעוֹלָם, וְלֹא נִרְאָה זְבוּב בְּבֵית הַמִּטְבְּחַיִם {יח}, וְלֹא אֵרַע קֶרִי לְכֹהֵן גָּדוֹל בְּיוֹם הַכִּפּוּרִים {יט}, וְלֹא כִבּוּ גְשָׁמִים אֵשׁ שֶׁל עֲצֵי הַמַּעֲרָכָה, וְלֹא נָצְחָה הָרוּחַ אֶת עַמּוּד הֶעָשָׁן {כ}, וְלֹא נִמְצָא פְסוּל בָּעֹמֶר וּבִשְׁתֵּי הַלֶּחֶם וּבְלֶחֶם הַפָּנִים, עוֹמְדִים צְפוּפִים וּמִשְׁתַּחֲוִים רְוָחִים, וְלֹא הִזִּיק {כא} נָחָשׁ וְעַקְרָב בִּירוּשָׁלַיִם מֵעוֹלָם, וְלֹא אָמַר אָדָם לַחֲבֵרוֹ צַר לִי הַמָּקוֹם שֶׁאָלִין בִּירוּשָׁלַיִם:

מגילה י:

"...וא''ר לוי דבר זה מסורת בידינו מאבותינו מקום ארון אינו מן המדה תניא נמי הכי ארון שעשה משה יש לו עשר אמות לכל רוח וכתיב {מלכים א ו-כ} ולפני הדביר עשרים אמה אורך וכתיב כנף הכרוב האחד עשר אמות וכנף הכרוב האחד עשר אמות ארון גופיה היכא הוה קאי אלא לאו שמע מינה בנס היה עומד"

הארון אם כן לא תפס מקום כלל בקודש הקודשים של בית המקדש.

עכשיו בואו נחשוב על ריכוז גבוה של קדושה בהקבלה לאנרגיות גבוהות וכו', כמובא למעלה, והנה לנו מעשה נס שנעשה במקדש. וכי תקצר יד ה' ?
הרעיון אינו שלי וקיבלתיו מימי עבודתי בבר-אילן או בדרך אחרת. עכ"פ ודאי מהמחלקה למתימטיקה.","233","","3892","True","True","False","","250","109.65.119.44","0","29790","פסחים|סד ע"ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);