var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=29903;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("הודעה למגידי שיעורים ולמשתתפי השיעורים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=638")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107155","אדם שכר רכב באילת ","מנחת טנא","13/05/24 00:58","49159","57"),new MostViewed("107157","הגהות הגר"א בבא מציעא עא, עב, עג","אוריאל שלמוני","13/05/24 17:21","605","38"),new MostViewed("107177","הערה ברש״י","שמואל דוד","16/05/24 05:35","595","30")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("29903","0","אבין תכלא","28/08/13 21:14","כב אלול","תשע"ג","21:14","דוד כוכב","וכי למה לצער כל כך את רבי אבין?!

על כך כאן.","125","","3916","True","True","False","","747","164.138.120.149","0","0","פסחים|ע ע"ב",""),new Message("29914","29903",""תכלא" בלשון ימינו פירושו "אב-שכול"","29/08/13 02:22","כג אלול","תשע"ג","02:22","יהודי_קדום","תכלא=שכלא נשים לב שכתוב שכלא ב-א' ואם היה "כליה" צריך היה לומר משהו אחר. עכ"פ קשה לי מאוד לקבל מה שהביא ש-" תכלא הוא איפוא מלשון כְּלָיָה" .

=======
ואין חובה להבין מרש"י הקדוש כשכתב "קובר את בניו" שאביי התכוון לפגוע בר' אבין:

ננסה לומר ברכות ובחמלה את המשפט: "אב-שכול,--- לימא כי הא מילתא?-----"
ונרגיש שזוהי לשון שאין בה גנאי אלא רחמים והשתתפות בצער.

כסמוכין לדבריי שכך צריך לנגן את אמירת אביי נמצאת בעדות של רבא מיבמות סד: ושם למדים בפירוש שאביי העריך את ר' אבין וסמך על השמועות שהביא מא"י

"...כי אתא רב יצחק בר יוסף אמר עובדא הוה קמיה דר' יוחנן בכנישתא דמעון ביוה''כ שחל להיות בשבת ומלה ראשונה ומת שניה ומת שלישית באה לפניו אמר לה לכי ומולי א''ל אביי חזי דקשרית איסורא וסכנתא סמך עלה אביי ואזל נסבה לחומה ברתא דאיסי בריה דרב יצחק בריה דרב יהודה דנסבה רחבא דפומבדיתא ושכיב רב יצחק בריה דרבה בר בר חנה ושכיב ונסבה הוא ושכיב אמר רבא ומי איכא דעביד עובדא בנפשיה כי האי והא איהו דאמר אבין דסמכא יצחק סומקא לאו בר סמכא אבין ישנו בחזרה יצחק סומקא אינו בחזרה "

כך מעיד רבא במודגש: והרי אביי עצמו אמר שכל מה שאומר/מביא ר' אבין בשם ר' יוחנן אפשר לסמוך עליו משום בקיאותו המוחלטת בהוראותיו של ר' יוחנן - מה שאין כן לגבי יצחק האדום=רב יצחק בר יוסף (להבדיל כמעט כתבתי דני...) .

ראיתי בשוטנשטיין שמביא מי שמיישב שאלת כבודו במאמר שכתב כאן ואינו מתיישב בהכרח עם מה שכתבתי אני כאן.

אני מקווה (בלשון הדף של היום) ש-"אם יבוא אליהו ויאמר להם לישראל" מה שכתב י.ק. יש בזה משהו זה יהא משהו.





.","233","","3915","True","True","False","","267","109.65.119.44","0","29903","פסחים|ע ע"ב",""),new Message("29921","29903","יש תִּכְלָא ויש תְּכָלָא הראשון אינו","29/08/13 10:45","כג אלול","תשע"ג","10:45","יהודי_קדום","שייך כאן להבנתי, וכן ראה המילון המקוון בפורטל שלנו:

תְּכָלָא (ה-ת' בשְׁוָא ), (שבת קנא ב) - שְׁכוֹל

תִּכְלָא (ה-ת' בחיריק), (ברכות נו א) - תִּכְלָה (=כְּלָיָה, קִלְקוּל)


וכן ראה במילון פרוי' ב"א:
אבין תכלא - אבין השכול (הצירוף מופיע כערך בפני עצמו)

תכלא - שכול (=שם) - כליה, קלקול. גם כאן הערך תכלא מופיע אף הוא כערך בפני עצמו.
====================

רש"י הק' מסכת חולין דף סד עמוד ב : תכלא - לשון שיכול וריעותא.
רש"י הק' מסכת חולין דף קי עמוד א: תכלא - שכול קובר את בניו.","233","","3915","True","True","False","","178","109.65.119.44","0","29903","פסחים|ע ע"ב",""),new Message("29916","29914",""יחראבּ ביתאכּ למה תגיד ככה?" כך","29/08/13 09:18","כג אלול","תשע"ג","09:18","יהודי_קדום","נהג מרן עובדיה יוסף שליט"א להגיב בשיעוריו למי שגרס את הגמרא לא לטעמו והיה זה בחיבה ובחיוך ("יחראבּ ביתאכּ" = יחרב ביתך).

וחשבתי שיש מעט מן הדמיון ל-"תכלא": אמירה הנראית קשה אינה מכוונת אלא למשהו חביב ואמפתי.","233","","3915","True","True","False","","150","109.65.119.44","0","29903","פסחים|ע ע"ב",""),new Message("29917","29916","לאו דווקא.","29/08/13 09:26","כג אלול","תשע"ג","09:26","כדי","עיין במו"ק (ט:) ליחרוב ביתך וכו'. ע"ש.","249","","3915","True","True","False","","252","109.64.190.229","0","29903","פסחים|ע ע"ב",""),new Message("29925","29916","מעשה שהיה בשכונתנו","29/08/13 18:17","כג אלול","תשע"ג","18:17","Almuaddib","בחנווני, ששלח את בנו-בכורו אל העיר הגדולה ללמוד שם.

אחרי כך וכך זמן, הגיעה אגרת מבנו. החנווני, שקצר רואי היה, לקח את המכתב אל בעל החנות השכן - הקצב - וביקשו לקרוא לו את המכתב.

הקצב, שטרוד היה, ובקשתו של החנווני הפריעה לו, החזיק את המכתב וקרא בקול תקיף:
"אבא! עוד מעט ונגמר לי הכסף! התוכל לשלוח לי עוד! "

קצף החנווני על בנו החצוף, שלא דיו שאביו שלחו ללמוד בעיר, עוד מעז הוא לדרוש במפגיע. "תובע בפה!" מלמל לעצמו החנווני תוך שהוא מקפל את המכתב ותוחבו אל כיס חולצתו.

אחרי שעה קלה, הגיע ר' זלמן אל החנות, וביקש לקנות חצי ככר לחם ושתי ביצים.
"ומה שלום בנך?" שאל את החנווני בחביבות אופיינית.

"הנה, ראה מה שלח לי" ענה החנווני, והושיט לו את המכתב המקופל.

"אבא", קרא ר' זלמן ברכות, בטון מפציר, " עוד מעט ונגמר לי הכסף, התוכל לשלוח לי עוד?"

"נו נו", הפטיר החנווני ביבושת. "עכשיו הוא מבקש כמו שצריך".","107","","3915","True","True","False","","215","77.126.173.24","0","29903","פסחים|ע ע"ב",""),new Message("29918","29917","עברו כמעט חמישים שנה מאז הייתי תלמידו","29/08/13 09:35","כג אלול","תשע"ג","09:35","יהודי_קדום","של מרן עובדיה יוסף שליט״א ועיניי ראו ואוזניי שמעו (12 תלמידים היינו מכונסים סביב מרן) את האהבה שבביטוי.

(נא לראות בהמשך הערת הרב כדי הי"ו)","233","","3915","True","True","False","","186","109.65.119.44","0","29903","פסחים|ע ע"ב",""),new Message("29919","29918","חוששני שלא הבנת את כוונתי...","29/08/13 09:37","כג אלול","תשע"ג","09:37","כדי","","249","","3915","False","True","False","","277","109.64.190.229","0","29903","פסחים|ע ע"ב",""),new Message("29920","29919","צודק! גם שם סו"ס ברכה היא אלא","29/08/13 10:09","כג אלול","תשע"ג","10:09","יהודי_קדום","שהיה צריך עומק רוח להבינה.
וחיזק את דבריי. יישר כוח ומחילה.","233","","3915","True","True","False","","128","109.65.119.44","0","29903","פסחים|ע ע"ב",""),new Message("29927","29925","חייכתני...","29/08/13 18:46","כג אלול","תשע"ג","18:46","יהודי_קדום","","233","","3915","False","True","False","","102","109.65.119.44","0","29903","פסחים|ע ע"ב",""),new Message("29936","29925","צ"ל בעיירתנו","30/08/13 15:41","כד אלול","תשע"ג","15:41","דוד כוכב","בשכונתנו כבר אין לא קצב ולא מכתב...","125","","3914","True","True","False","","73","164.138.120.149","0","29903","פסחים|ע ע"ב","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82873);