var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=30033;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מינוי מומחים בפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5360")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107155","אדם שכר רכב באילת ","מנחת טנא","13/05/24 00:58","49159","58"),new MostViewed("107157","הגהות הגר&quot;א בבא מציעא עא, עב, עג","אוריאל שלמוני","13/05/24 17:21","605","38"),new MostViewed("107177","הערה ברש״י","שמואל דוד","16/05/24 05:35","595","32")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("30033","0","שאלה במהלך הגמרא","02/09/13 20:06","כז אלול","תשע&quot;ג","20:06","arie","הגמרא בסוף &quot;אלו דברים&quot; מביאה את תירוצו של רב אשי, שרב שלומד שלא בעי עקירה לא סובר כהברייתא שבחול ישרף מיד, אלא לומד כרבי ישמעאל בנו של ר&quot;י בן ברוקה שסובר שצריך עיבור צורה ולא נשרף מיד.<br /><br />הגמרא דוחה את תירוצו כי <b>ממאי</b> שטעמו הוא מכיון שאין צורך בעקירה, <b>דילמא</b> טעמו הוא שסובר כרבה בר אבוה שגם פסול בגופו בעי עיבור צורה.<br /><br />ולאחר מכן הגמרא מכריחה את דבריה כי ר' ישמעאל מדבר גם על מקרה שנטמאו הבעלים, ושם חיבים לומר שבעי עקירה.<br /><br />שאלתי היא, מדוע הגמרא בתחילתה דוחה את רב אשי עם תירוץ שהוא בעצם ספק, <b>שאולי </b> סובר כרבה בר אבוה, ורק אח&quot;כ מבססת עם הכרח מדברי ר' ישמעאל, במקום לומר מיד שאין אפשרות לומר שרב סובר כך כי ר' ישמעאל דיבר גם על נטמאו הבעלים?<br /><br /><br /><br />ועוד שאלה בענין &quot;עיבור צורה&quot;, מרש&quot;י ד&quot;ה &quot;תעובר צורתו&quot; לא מובן אם הענין בעיבור צורה זה משום לא לשרוף קדשים שפסולם לא חמור בביזיון, או משום כדי שיעבור על בל תלין ואז יהיה בו פסול הגוף? <br /><br />ולפי ההסברים הנ&quot;ל מה באמת טעמו של רבה בר אבוה שגם בפסול הגוף בעי עיבור צורה?<br /><br /><br />תודה למשיבים","408","","3912","True","True","False","","736","79.179.167.19","0","0","פסחים|עג ע&quot;ב",""),new Message("30036","30033","עיבור צורה","02/09/13 21:57","כז אלול","תשע&quot;ג","21:57","איתן","לגבי השאלה השנייה - <br />במקום אחר נאמר שהעניין הוא לחכות עד שיהיה פסול גמור ורק אז לשרוף. כלומר כמו הצד הראשון שהעלית.<br />אני מקווה שאזכר או אמצא היכן זה ואעלה לכאן.","123","","3912","True","True","False","","217","212.76.96.122","0","30033","פסחים|עג ע&quot;ב",""),new Message("30041","30033","בהקשר לשאלה השלישית","02/09/13 23:46","כז אלול","תשע&quot;ג","23:46","arie","ראיתי שלקמן פב: הגמרא מבארת את דעת רבה בר אבוה","408","","3912","True","True","False","","67","79.179.167.19","0","30033","פסחים|עג ע&quot;ב",""),new Message("30044","30033","על השאלות","03/09/13 02:12","כח אלול","תשע&quot;ג","02:12","המכריע","על השאלה הראשונה. ממש כך הדרך הנכונה. מהקל אל הכבד. ראשית גם אם לא שמת לבך אל ההוכחה, מכל מקום מדוע הנחת שטעמו משום דל&quot;ב עקירה, הרי יש דרך נוספת. ולא זו בלבד, אלא דרך זו אף מוכרחת. <br /><br />עיבור צורה. שני הדברים נכונים יחדיו. בגלל ששריפת קדשים לא פסולים היא ביזיון, לכן יש להמתין שייפסלו בגופם שאז שריפתם איננה ביזיון.","199","","3911","True","True","False","","222","31.44.134.78","0","30033","פסחים|עג ע&quot;ב",""),new Message("30057","30036","אולי התכוון לזה:","03/09/13 08:27","כח אלול","תשע&quot;ג","08:27","יהודי_קדום","<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=29346'>כאן</a>","233","","3911","True","True","False","","114","109.65.119.44","0","30033","פסחים|עג ע&quot;ב","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82910);