var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=30379;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("המלצה לגולשים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=1505")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","49"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","43"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","26")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("30379","0","שאלה ברש&quot;י","16/09/13 16:00","יב תשרי","תשע&quot;ד","16:00","חילק","לשון הגמרא:<br /><span class='bordeaux'><b>רבא אמר: &quot;מה הן&quot; קתני והכי קתני: כל הנאכל בשור הגדול בשלקא יאכל בגדי הרך בצלי ומה הן ראשי כנפים והסחוסים.</b></span><br /><br />פירוש רש&quot;י בד&quot;ה מה הן:<br /><span class='lightYellow'><b>מה הן קתני. והכי קאמר כל הנאכל בשור הגדול בשליקה יאכל בגדי הרך צלי ומה הן ראשי כנפים והסחוסין.</b></span><br /><br />מה רוצה רש&quot;י?<br />הרי הוא העתיק מילה במילה (וכמעט אות באות) את לשון הגמרא. ההבדל היחיד שמצאתי זה &quot;קתני&quot; לעומת &quot;קאמר&quot; של רש&quot;י, ו&quot;בשלקא&quot; לעומת &quot;בשליקה&quot; ברש&quot;י, אבל זה לא נראה לי משמעותי במיוחד.<br /><br />שאלתי באופן אישי את אחד מהכותבים בפורום והוא כתב לי שדרכו של רש&quot;י לעיתים להעתיק את הגירסא הנכונה להציל משיבוש, ושלח אותי לעיין במהר&quot;ץ חיות בחולין (נא.). עוד כתב שיתכן שלפני רש&quot;י הייתה גירסא אחרת יותר מקוצרת ובהמשך הזמן נכנס פירושו לגוף הטקסט של הגמרא שלנו.<br /><br />עדיין אין דעתי נוחה כ&quot;כ.<br /><br />יש למישהו הסבר אחר?","404","","3877","True","True","False","","705","109.64.178.212","0","0","פסחים|פד ע&quot;א",""),new Message("30395","30379","בכמה מקומות ניכר שההסברים שהבאת נכונים","16/09/13 22:58","יב תשרי","תשע&quot;ד","22:58","דוד כוכב","","125","","3877","False","True","False","","102","164.138.120.149","0","30379","פסחים|פד ע&quot;א",""),new Message("30405","30379","מה שכתבו לו בתשובה האישית נכון וחשוב!","17/09/13 12:26","יג תשרי","תשע&quot;ד","12:26","יהודי_קדום","לנכדיי אני אומר לקבל ידיעה זו כחלק בלתי נפרד מהמאמץ להבין את רש&quot;י שבלעדיו לא היו לנו חיים.<br /><br />נושא הפירוש של רש&quot;י, כמעט תמיד, הוא <b>ד&quot;ה הקשה להבנה בלבד </b>ואינו מקיף את כל הסוגיא וכ&quot;ש לא את כל המקומות בש&quot;ס הדנים באותו נושא (כמו התוס' למשל).<br /><br />במקרה דנן, נראה לענ&quot;ד, שרש&quot;י הפרשנדתא הענק, לקח את לשון הגמרא והסיר ממנה, באמצעות לשון הדיבור של זמנו, את אי-הבהירות שהייתה יכולה להתקבל מלשון הגמרא. אבהיר ע&quot;י הדגשת ההבדלים - הבלתי נראים כמעט כפי שהעלה:<br /><br />לשון הגמרא:<br />מה הן קתני והכי <span class='bordeaux'><b>קתני </b></span>כל הנאכל בשור הגדול <span class='bordeaux'><b>בשלקא </b></span>אותו חלק יאכל בגדי הרך <span class='bordeaux'><b>בצלי </b></span>ומה הן ראשי כנפים והסחוסי' <br />לשון רש&quot;י:<br />מה הן קתני. והכי <span class='bordeaux'><b>קאמר </b></span>כל הנאכל בשור הגדול <span class='bordeaux'><b>בשליקה </b></span>יאכל בגדי הרך <span class='bordeaux'><b>צלי </b></span>ומה הן ראשי כנפים והסחוסין:<br /><br />אפשר לקצר בשני ההבדלים הראשונים ולומר שרש&quot;י פירש ע&quot;י תרגום בלבד ואולי יצאנו ידי ההבנה המינימלית הנצרכת.<br />אבל האם נבין שכוונת הגמרא כשהיא אומרת: כל הנאכל בשור הגדול בשלקא יאכל בגדי הרך <span class='bordeaux'><b>אפילו </b></span>(ב)צלי ?<br /><br />ננסה לקרוא את לשון הגמרא עם השינוי של רש&quot;י ונראה כי פורש לנו הרבה.<br /><br />אהההה... גם רש&quot;י לא כתב אפילו? ובכן הוא שאמרנו שינוי הלשון הבלתי נראית כמעט מפרשת: אותה ה-&quot;ב&quot; שהחסיר רש&quot;י מהמילה &quot;בצלי&quot; אינה נצרכת בלשון תקופתו והלאה, אנו אומרים: &quot;יאכל צלי&quot; ולא אומרים &quot;יאכל <span class='bordeaux'><b>ב</b></span>צלי&quot; והפירוש המלא הוא של דברי רבא:<br />&quot;המשנה אומרת שאם ניתן לאכול בשור הגדול חלק ע&quot;י בישולו זמן רב יאכל בקורבן פסח <span class='bordeaux'><b>אפילו </b></span>ע&quot;י צליה בלבד &quot; <br /><br />כך גם לשון המשנה בזבחים ה,ח: &quot;הַפֶּסַח אֵינוֹ נֶאֱכָל אֶלָּא בַלַּיְלָה, וְאֵינוֹ נֶאֱכָל אֶלָּא עַד חֲצוֹת וְאֵינוֹ נֶאֱכָל אֶלָּא לִמְנוּיָיו, וְאֵינוֹ נֶאֱכָל אֶלָּא <span class='bordeaux'><b>צָלִי </b></span>","233","","3876","True","True","False","","139","109.67.103.3","0","30379","פסחים|פד ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82534);