var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=30648;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("ברוכים הבאים לפורום פורטל הדף היומי","")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107091","המתרגם ומזרעך לא תתן להעביר למולך ...","איתן","02/05/24 02:13","123","56"),new MostViewed("107093","הגהות הגר"א ב"מ סד","אוריאל שלמוני","02/05/24 10:18","605","54"),new MostViewed("107107","דף היומי ביום הזיכרון - פרויקט 'לקדושים'","יצחק אינקר","03/05/24 14:29","52202","53")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("30648","0","רבא ורב אשי","03/10/13 01:31","כט תשרי","תשע"ד","01:31","איתן","בעבר דנו, באשכול הזה, על הפרשי הדורות בין רבא לרב אשי. והזכרנו את שיטת הרמב"ם שרב אשי קיבל מרבא, מול השיטה המקובלת יותר על ראשונים רבים כי רב אשי לא ראה את רבא.
והנה לפנינו בגמרא "אמימר ומר זוטרא ורב אשי הוו יתבי בסעודה וקאי עלייהו רב אחא בריה דרבא". אם בנו של רבא עומד ומשמש לפני רב אשי - מסתבר לדעתי שזה תומך בשיטת הרמב"ם שרב אשי ראה את רבא. כי לפי החולקים עליו - בנו של רבא כבר היה בוגר כשנולד רב אשי, וכבר היה מבוגר למדי כשאמימר ומר זוטרא ורב אשי היו גדולי הדור, ונראה לי דחוק לומר שבגיל כזה היה עומד ומשמש, גם אם מדובר בגדולי הדור.","123","","3870","True","True","False","","794","164.138.125.73","0","0","פסחים|קג ע"ב",""),new Message("30675","30648","ומנגד - קידושין עב.","03/10/13 15:30","כט תשרי","תשע"ד","15:30","Almuaddib","","107","","3870","False","True","False","","101","84.228.20.88","0","30648","פסחים|קג ע"ב",""),new Message("30682","30675","הרמב"ם גרס שם אחרת","04/10/13 00:47","ל תשרי","תשע"ד","00:47","איתן","ע' בשרשור ששלחתי","123","","3869","True","True","False","","148","164.138.125.73","0","30648","פסחים|קג ע"ב",""),new Message("30735","30682","נפגשו או לא נפגשו?","06/10/13 23:31","ב חשון","תשע"ד","23:31","איתן","אני מתפלא שאף אחד לא מגיב.
בעבר, בהודעה הזו, טענתי כי הגמרא בנדה נ"א א' "מתיב רב אשי... אמר רבא" תומכת בשיטת הרמב"ם כי רב אשי ראה את רבא.
כנגד זה עומדים דבריו של המהרש"א במסכתנו דף ס"ג ע"א, שם מקשה הגמ' "לימא קסברי אחרים אינה לשחיטה אלא לבסוף, וכדרבא... אמר רבה לא קסברי אחרים ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף..." והתמיהה ברורה, וכתב המהרש"א "בכמה סוגיות הקשה תלמודא אאמוראים אחרונים, וקאמר דכבר השיבו על זה בימי הראשונים". וא"כ ה"ה שם בנדה נ"א.

מה שנשאר לנו:
הגמ' בקידושין ע"ב לפי הגירסא שלפנינו ולפי גירסת הרמב"ם,
הרמב"ם כותב בפירוש בסדר הדורות שרב אשי ראה את רבא,
התמיהה על הרמב"ם שהעלינו אז - אם רב אשי למד אצל רבא - איך זה שרק פעם אחת מצינו שהוא מקשה לו, ואיך לא מצאנו אותו אף פעם עם תלמידי רבא,
ולאידך - כאן כשאנו רואים שבנו של רבא משמש לפני רב אשי משמע יותר כשיטת הרמב"ם.","123","","3867","True","True","False","","258","95.86.78.36","0","30648","פסחים|קג ע"ב",""),new Message("30761","30735","בעצם הענין כבר דננו בעבר","07/10/13 09:29","ג חשון","תשע"ד","09:29","דוד כוכב","ולענ"ד ראיות אלו קלושות.
מצוי שזקן ישמש בפני צעירים, ביחוד אם הם ראשי חכמי הדור. וכבר גבי משה רבינו אמרו במכילתא דרבי ישמעאל יתרו - מסכתא דעמלק פרשה א: "ומשה להיכן הלך, והלא מתחלה יצא לקראתו, שנאמר ויצא משה לקראת חותנו, ועכשיו להיכן הלך. אלא מלמד שהיה עומד ומשמש עליהם".
וכן לא מצאנו את רב אשי מקשה שכן היה צעיר לימים ביותר, וכדברי אֱלִיהוּא בֶן בַּרַכְאֵל הַבּוּזִי (איוב לב, ו) צָעִיר אֲנִי לְיָמִים וְאַתֶּם יְשִׁישִׁים עַל כֵּן זָחַלְתִּי וָאִירָא מֵחַוֹּת דֵּעִי אֶתְכֶם.","125","","3866","True","True","False","","121","212.76.96.184","0","30648","פסחים|קג ע"ב","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82674);