var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=52886;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("דף יומי - יתרונות מול חסרונות","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=729")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107155","אדם שכר רכב באילת ","מנחת טנא","13/05/24 00:58","49159","54"),new MostViewed("107157","הגהות הגר&quot;א בבא מציעא עא, עב, עג","אוריאל שלמוני","13/05/24 17:21","605","36"),new MostViewed("107177","הערה ברש״י","שמואל דוד","16/05/24 05:35","595","27")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("52886","0","אפגימא רבה / אפיגמא זוטא","27/09/17 17:56","ז תשרי","תשע&quot;ח","17:56","הודו_כי_טוב","האומנם הפגם העיקרי הוא איבוד הבתולים <br />ולא התקיפה המעשה עצמו שנעשה בעל כורחה כלומר האונס עצמו ?<br /><br />איך יתכן שאונס שני זה פחות חמור מהראשון ?<br />איך אונס של לא בתולה חמור פחות ?<br />הבאמת אתם חושבים שמתרגלים לזה ?<br /><br />תחשבו על בנות המשפחה שלכם  לפני שאתם עונים","207","","2424","True","True","False","","932","79.182.97.235","0","0","סנהדרין|עג ע&quot;ב",""),new Message("52889","52886","ההשקפה המערבית של היום שונה","27/09/17 18:08","ז תשרי","תשע&quot;ח","18:08","דוד כוכב","העולם המערבי היום לא נותן ערך רב לבתולים. אולי כדי להקל על הזנות &quot;מרצון&quot;, ואולי כתוצאה ממנו.<br />הגמרא מבחינה בין פגם של איבוד בתולים לפגם בעילה. לא מדובר בחומרת הפגיעה הנפשית.","125","","2424","True","True","False","","311","213.151.60.84","0","52886","סנהדרין|עג ע&quot;ב",""),new Message("52899","52886","שים לב שרק האונס מאורסה, לא כל אנס!","28/09/17 12:19","ח תשרי","תשע&quot;ח","12:19","Almuaddib","ההתייחסות לאונס, אונס של אשה שאינה &quot;נערה המאורסה&quot;, הוא כמו לכל מי שמזיק גופו של חברו - חובל.<br /><br />ככל דיני החובל, יש את החיובים המוטלים עליו - צער, בושת וכו'. האונס אשה נשואה לא ישלם - משום שהוא מוצא להורג (ככל מי שבא על אשה נשואה, באונס או ברצון), וקים ליה בדרבה מיניה.<br />על האונס עצמו - התקיפה, העונש הוא עונש ממוני. ההתייחסות כאן זהה בין אונס בתולה לאונס בעולה - פרט לגובה התשלומים, בהתאם לצער שנגרם, אם יש הבדל (אני מניח שצער נפשי-רגשי, מקבל התייחסות בתוך ה&quot;צער&quot; שבין חמשת התשלומים).<br /><br />כלומר, ה'פגימה' אודותיה מדברים, היא אכן רלבנטית לגבי הנערה המאורסה, אך אין זה הדבר היחיד - זה רק הדבר הספציפי בדין נערה המאורסה.<br /><br />====<br /><br />בשולי הדברים כדאי להוסיף ולהדגיש משהו כללי בנושא הענישה בדין התורה:<br /> <br />התפיסה של ענישה על עברה כיום, שונה באופן מהותי מתפיסת התורה. אנו היום רגילים ליצור מעין סולם של חומרה. ככל שהעברה חמורה יותר - אנו מצפים למצוא עונש חמור יותר. <br />זו אינה שיטת הענישה של התורה. למשל, המלבין פני חברו ברבים - זו עברה חמורה ביותר. ומה עונשו? <br />כלום.<br />מדובר לאוו שאין בו מעשה, ולכן בית הדין לא יענוש אותו, כי ''ביישו בדברים – פטור''. <br /><br />אין הלימה בין חומרת העברה לחומרת העונש - על פי משפט התורה. הלימה כזו היא תפיסה מודרנית, וכדאי לחשוב עליה, ולשאול את השאלות האלו.<br /><br /><b>2.</b>","107","","2423","True","True","False","","223","209.88.198.77","0","52886","סנהדרין|עג ע&quot;ב",""),new Message("52890","52889","אז למה יש השוואה","27/09/17 18:11","ז תשרי","תשע&quot;ח","18:11","הודו_כי_טוב","בין אונס הנערה לרצח שאין מושיע לה ?","207","","2424","True","True","False","","239","79.182.97.235","0","52886","סנהדרין|עג ע&quot;ב",""),new Message("52891","52890","לא בדיוק","27/09/17 19:01","ז תשרי","תשע&quot;ח","19:01","דוד כוכב","ההשואה אינה לכל אונס, לא של פנויה לדוגמה. אלא רק לבעילת איסור מהסוג שאוסר אותה לכהן.","125","","2424","True","True","False","","258","213.151.60.84","0","52886","סנהדרין|עג ע&quot;ב",""),new Message("52893","52891","ישעיהן נ&quot;ה,ח","28/09/17 06:03","ח תשרי","תשע&quot;ח","06:03","הודו_כי_טוב","כִּי לֹא מַחְשְׁבוֹתַי מַחְשְׁבוֹתֵיכֶם, וְלֹא דַרְכֵיכֶם דְּרָכָי--נְאֻם, יְהוָה.  ט כִּי-גָבְהוּ שָׁמַיִם, מֵאָרֶץ--כֵּן גָּבְהוּ דְרָכַי מִדַּרְכֵיכֶם, וּמַחְשְׁבֹתַי מִמַּחְשְׁבֹתֵיכֶם.","207","","2423","True","True","False","","221","2.53.32.214","0","52886","סנהדרין|עג ע&quot;ב",""),new Message("52895","52893","יפה, ויה&quot;ר שיתקיים הפסוק שבהמשך","28/09/17 09:23","ח תשרי","תשע&quot;ח","09:23","דוד כוכב","<span class='lightYellow'><b>כִּי בְשִׂמְחָה תֵצֵאוּ וּבְשָׁלוֹם תּוּבָלוּן </b></span>(יב).","125","","2423","True","True","False","","255","213.151.60.84","0","52886","סנהדרין|עג ע&quot;ב",""),new Message("52900","52899","המלבין פני חברו ברבים אין לו חלק....","28/09/17 12:33","ח תשרי","תשע&quot;ח","12:33","הודו_כי_טוב","אז כנראה שבית דין של מעלה כן מעניש לפי התפיסה המודרנית לפחות לפעמים<br />כן לפעמים<br />האם זה לא הגיוני שעוצמת העונש יהיה לפי חומרת המעשה ?<br />(סוג של חוק ניוטון רוחני)<br />אם זה רק בנערה מאורסה איך מתקשר לכאן <br />&quot;הרודף אחר הזכור ....&quot;","207","","2423","True","True","False","","278","2.53.177.61","0","52886","סנהדרין|עג ע&quot;ב",""),new Message("52901","52900","אתה יודע איך מעניש בי&quot;ד של מעלה?","28/09/17 13:17","ח תשרי","תשע&quot;ח","13:17","Almuaddib","אני לא.<br /><br />שים לב שיש רק, אבל אך ורק שלושה מקרים בהם ניתן להציל בנפשו, והם לא כוללים מי שבא לאנוס בתולה או נשואה.<br /><br />הבא לאנוס, לדוגמא, אשת כהן. למרות חומרת העברה, ולמרות תוצאותיה החמורות מאד - אין שום היתר לאדם אחר להורגו (גם לגבי הנאנסת עצמה, השאלה אם מותר לה להרגו או לא, תלויה בסכנת המוות, אם יש או לא, ואכמ&quot;ל).<br /> <br />אמנם, דינו של אנס זה מוות - אבל ב<b>בית דין</b>. אין היתר להורגו מדין רודף!<br />.<br /><br />חוששני שלא תוכל למצוא כאן את החוק הניוטוני של פעולה ותגובה. אם אתה מתעקש, דומני שהחוק השני של התרמודינמיקה דוקא מתאים יותר...","107","","2423","True","True","False","","212","209.88.198.77","0","52886","סנהדרין|עג ע&quot;ב",""),new Message("52902","52901","כנראה שחז&quot;ל כן יודעים מה בבית דין שלמעלה","28/09/17 14:16","ח תשרי","תשע&quot;ח","14:16","הודו_כי_טוב","אם הם כותבים זאת <br />אכן לפי הסברך <a target='_blank' rel='nofollow' href='https://he.m.wikipedia.org/wiki/החוק_השני_של_התרמודינמיקה'>החוק השני</a> מתאים יותר","207","","2423","True","True","False","","341","2.53.177.61","0","52886","סנהדרין|עג ע&quot;ב","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82860);