var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=59561;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("זמני היום","http://www.daf-yomi.com/content.aspx?pageid=126")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","49"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","42"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","24")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("59561","0","משומד לתיאבון = יהודי מסורתי?","02/12/18 12:20","כד כסלו","תשע"ט","12:20","אליצפן","רש"י (במסכת עבודה זרה דף כו עמוד ב), מפרש משומד לתיאבון - כשאין להם בשר אבל אינו מופקר להיות איסור והיתר לפניו להניח היתר ולאכול איסור.

האם מי שמכונה בימינו "מסורתי" - זה ה"לתיאבון" שבחז"ל?.","502","","1974","True","True","False","","682","77.126.46.122","0","0","חולין|ד ע"א",""),new Message("59562","59561","לא","02/12/18 12:26","כד כסלו","תשע"ט","12:26","Almuaddib","","107","","1974","False","True","False","","143","209.88.198.77","0","59561","חולין|ד ע"א",""),new Message("59563","59561","מה זה "מסורתי" ?","02/12/18 12:46","כד כסלו","תשע"ט","12:46","אבי גרינבלט","","539","","1974","False","True","False","","89","81.218.144.99","0","59561","חולין|ד ע"א",""),new Message("59570","59561","שמעתי על כמה מאנ"ש שהם מומרים לעברה","02/12/18 15:42","כד כסלו","תשע"ט","15:42","Almuaddib","למשל, אדם שהולך לבוש - בלי עין הרע - עם כל השמונה-בגדים ונראה משלומי אמוני ישראל,
אבל למרות המצווה - ואף ההתחייבות המפורשת שלו בכתובה - הוא אינו זן ומפרנס את אשתו.

ושמעתי על אחד, מאנ"ש ממש! שהולך רכיל - מה זה הולך רכיל - רץ!


ואפילו שמוע שמעתי על רב ידוע, ראש ישיבה, שמוציא שם רע על אחב"י ומכנה אותם עמלק.


האם אפשר לסמוך על שחיטתו של רב ידוע שכזה?

אני לא סומך על שחיטתו או על הכשרו. שהרי הוא משומד לעברה של לא תשנא את אחיך וגו'.","107","","1974","True","True","False","","206","82.81.160.69","0","59561","חולין|ד ע"א",""),new Message("59585","59561","לא בטוח.","03/12/18 12:40","כה כסלו","תשע"ט","12:40","כדי","מומר לתיאבון, היינו שבכל העבירות או בחלקן, לא ימנע מלעבור עליהן אם הדבר יטריח אותו. כלומר השיקול האם לקיים או לא לקיים כל מצווה, הוא משיקולי נוחות.

אך לעומת זאת המסורתי של ימינו מאמץ לעצמו סל של מצוות שעליהן לא יעבור גם אם יאלץ לסבול קצת, ומה שלא קיבל - דש בו. במקרה הזה, עצם הבחירה הסלקטיבית מונעת משיקולי נוחות, אבל כשכבר קיבל, מקיימה כדבעי.","249","","1973","True","True","False","","170","109.67.39.155","0","59561","חולין|ד ע"א",""),new Message("59564","59563","הנה דוגמאות טיפוסיות","02/12/18 13:18","כד כסלו","תשע"ט","13:18","אליצפן","יהודי

שאוכל בבית כשר, אבל מחוץ לבית (לא רק בחו"ל) אוכל במסעדות שאין עליהן תעודת כשרות, ויש שם בתפריט גם פירות ים, למשל.

עושה קידוש "בערב שישי" וגם רואה אח"כ טלוויזיה.

הולך לבית כנסת כל שבת, ואם מזמינים אותו לארוע בבית כנסת רחוק אז גם מגיע לשם במכונית.

וכהנה וכהנה דוגמאות ל"מסורתיות".","502","","1974","True","True","False","","213","77.126.46.122","0","59561","חולין|ד ע"א",""),new Message("59565","59564","כמובן שיש","02/12/18 14:01","כד כסלו","תשע"ט","14:01","אור חדש","בינהם שעונים להגדרה
יש גם רבים שלא","458","","1974","True","True","False","","107","89.138.206.196","0","59561","חולין|ד ע"א",""),new Message("59566","59564","איך תדע לגבי אחרים","02/12/18 14:27","כד כסלו","תשע"ט","14:27","אבי גרינבלט","שמקפידים על דיני ממונות ולא מורים לעצמם היתרים ...
שבין אדם לחבירו אצלם תלוי האם פגעו בכבודם אם לאו (על חילול השם , מן הסתם הבורא ימחל אבל על כבודם , איך אפשר ... ?)
מומר אינו רק בענין השחיטה (כפי הדוגמאות שהבאת.
שאלות בהחלט קשות","539","","1974","True","True","False","","115","81.218.144.99","0","59561","חולין|ד ע"א",""),new Message("59574","59564","אין זו דוגמא ל'מסורתי', זו דוגמא או","02/12/18 16:28","כד כסלו","תשע"ט","16:28","יהודי_קדום","לתינוק שנשבה, או ללא שומר מצוות או שילוב וכד'.
מסורתי הוא מי ששומר על מסורת ישראל סבא!
יהודי שנכנס למסעדה לא כשרה או למסעדת פירות ים אין לפניו האפשרות לבחור בין כשר לטרפות והוא בוחר בכשר (ל''תיאבון''...) וודאי שאינו מסורתי.
איני רואה את שאלתך ממין סוגייתנו אלא כבעיות של קיום העם היהודי, התבוללות, רפורמיות, הליכה בדרכי גויים וכו'.

ראינו בדף היום, בראיה רחבה, שיש מיהודים אלה שיעשו תשובה, ואין להם דין מומר.","233","","1974","True","True","False","","197","37.26.148.214","0","59561","חולין|ד ע"א",""),new Message("59567","59565","מי כן ומי לא?","02/12/18 14:46","כד כסלו","תשע"ט","14:46","אליצפן","","502","","1974","False","True","False","","127","77.126.46.122","0","59561","חולין|ד ע"א",""),new Message("59571","59567","מי שכן כן","02/12/18 16:08","כד כסלו","תשע"ט","16:08","אור חדש","ומי שלא לא
תלוי במצברוחו באותו יום, בקשר שלו עם אביו ואמו(בשנת האבל רבים 'עולים דרגה') איזו בתשרות/גננת יש לילדים שלו

החיים כיום רבי גוונים במישה כזו שלא ניתן כלל לענות על שאלותיך במשפטים מוחלטים וכלליים אלא זו תמיד תהיה שאלה פרטית ביחס לנדון מסויים","458","","1974","True","True","False","","109","5.102.229.85","0","59561","חולין|ד ע"א",""),new Message("59572","59570","ב"ה לא שוחט בעצמו","02/12/18 16:10","כד כסלו","תשע"ט","16:10","אור חדש","וכן ב'אומר מותר' לא ברירא שפסול","458","","1974","True","True","False","","119","5.102.229.85","0","59561","חולין|ד ע"א",""),new Message("59573","59570","אז איך אפשר לאכול משוחטים כאלו?","02/12/18 16:25","כד כסלו","תשע"ט","16:25","אליצפן","ואם הם עושים זאת להכעיס ולא לתיאבון, על אחת כמה וכמה?","502","","1974","True","True","False","","178","77.126.46.122","0","59561","חולין|ד ע"א",""),new Message("59582","59572","בהמות אינו שוחט בעצמו. לגבי בני אדם...","03/12/18 10:30","כה כסלו","תשע"ט","10:30","Almuaddib",".","107","","1973","True","True","False","","177","209.88.198.77","0","59561","חולין|ד ע"א",""),new Message("59581","59574","למסורתי יש אפשרות גם לא להיכנס למסעדה.","03/12/18 07:57","כה כסלו","תשע"ט","07:57","אליצפן","הוא יכול להביא אוכל מהבית, לקנות בסופרמרקט שימורים כשרים או פרות וירקות טריים.
הוא הרי מודע לדיני הכשרות כי בבית הוא שומר כשרות.
במה זה שונה ממשומד לתיאבון, המוזכר בחז"ל?","502","","1973","True","True","False","","199","77.126.46.122","0","59561","חולין|ד ע"א",""),new Message("59583","59582","ב"ה לא נהוג לאכול כאלה במקומותנו","03/12/18 11:41","כה כסלו","תשע"ט","11:41","אור חדש","וגם מ'תלמידיו' לא נראה שדבקים ברעה זו (עכ"פ מי שפגשתי), אולי כי אינו באמת בגדר ת"ח שאפרש ללמוד ממנו ולהיות 'תלמיד' שלו.","458","","1973","True","True","False","","120","89.138.206.196","0","59561","חולין|ד ע"א",""),new Message("59586","59585","אז המסורתי הוא כ"כותי"","03/12/18 13:17","כה כסלו","תשע"ט","13:17","אליצפן","תלמוד בבלי מסכת חולין דף ד עמוד א

כל מצוה שהחזיקו בה כותים, הרבה מדקדקין בה יותר מישראל.

כלומר לדבריך "מסורתי" זה כמו כותי. יש לו סל מטלות הוא בוחר במה להחזיק ובזה הוא מקפיד (אפילו יותר מדתי), ובשאר הוא מחפף אם בכלל מקיים.","502","","1973","True","True","False","","193","77.126.46.122","0","59561","חולין|ד ע"א",""),new Message("59587","59586","בערך, ללא החלק של ה"יותר".","03/12/18 14:05","כה כסלו","תשע"ט","14:05","כדי","","249","","1973","False","True","False","","171","109.67.39.155","0","59561","חולין|ד ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82534);