var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=66400;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("על מעלת הפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=9140")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","71"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","62"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("66400","0","מעשה יוחנן בן החורנית","14/01/20 22:54","יז טבת","תש&quot;פ","22:54","אבי גרינבלט","הכיצד אמרו ב&quot;ה שב&quot;ש לא אמרו דבר וב&quot;ש טוענים כנגדם שכן אמרו ?","539","","1572","True","True","False","","605","37.26.149.240","0","0","ברכות|יא ע&quot;א",""),new Message("66401","66400","ויכוח על מסורת הסיפור","14/01/20 23:47","יז טבת","תש&quot;פ","23:47","שלמה שטרסברג","כמו הרבה מקרים גם כאן יש ויכוח מה נאמר באותו ארוע","205","","1572","True","True","False","","131","95.86.114.150","0","66400","ברכות|יא ע&quot;א",""),new Message("66410","66401","זה לא דיון בסברות אלא במציאות","15/01/20 07:38","יח טבת","תש&quot;פ","07:38","אבי גרינבלט","מה שאומר שאחד הצדדים חלילה וחס אינו דובר אמת .<br />הכיצד יתכן תיאור מציאות שבעצם לא היתה (כך בדברי ב&quot;ה) , היה או לא היה ?","539","","1571","True","True","False","","57","80.178.202.72","0","66400","ברכות|יא ע&quot;א",""),new Message("66414","66410","לא חסר דוגמאות לויכוח במסורת על מציאות","15/01/20 08:52","יח טבת","תש&quot;פ","08:52","שלמה שטרסברג","כבר בתחילת המסכת תרי תנאי אליבא דר&quot;מ ותרי תנאי אליבא דר&quot;א<br />כל אחד חושב שהמסורת שלו על מה שקרה לפני כך וכך שנים נכונה","205","","1571","True","True","False","","249","95.86.114.150","0","66400","ברכות|יא ע&quot;א",""),new Message("66415","66414","זה שונה","15/01/20 09:00","יח טבת","תש&quot;פ","09:00","אבי גרינבלט","כאשר בהחלט תיתכן הבנה שונה הנובעת מסברות<br />כאן הנוסח נשמע שהתווכחו האם אמרו או לא אמרו <br />אולי נובע מהלשון של ימינו ביחס ללשון בזמנם ויכול ש&quot;אמרו לו&quot; הכוונה גם כן ללשון המשתמעת לכמה פנים , הסכמה או ביקורת (מעין &quot;כלך אצל יפות&quot;)","539","","1571","True","True","False","","62","80.178.202.72","0","66400","ברכות|יא ע&quot;א",""),new Message("66416","66415","מצרף דוגמאות שאין ויכוח בהבנתם","15/01/20 09:57","יח טבת","תש&quot;פ","09:57","שלמה שטרסברג","<b> תלמוד בבלי מסכת מגילה דף ה עמוד א עמוד ב</b><br />אמר רבי אלעזר אמר רבי חנינא: רבי נטע נטיעה בפורים, רחץ בקרונה של צפורי בשבעה עשר בתמוז, ובקש לעקור תשעה באב, ולא הודו לו. אמר לפניו רבי אבא בר זבדא: רבי,<b> לא כך היה מעשה</b>. אלא: תשעה באב שחל להיות בשבת הוה, ודחינוהו לאחר השבת, ואמר רבי: הואיל ונדחה - ידחה, ולא הודו חכמים. קרי עליה טובים השנים מן האחד  <br /><br /><b>תלמוד בבלי מסכת סוטה דף לו עמוד ב דף לז עמוד א</b><br />דתניא, היה ר&quot;מ אומר: כשעמדו ישראל על הים, היו שבטים מנצחים זה עם זה, זה אומר אני יורד תחלה לים וזה אומר אני יורד תחלה לים, קפץ שבטו של בנימין וירד לים תחילה, שנאמר: שם בנימין צעיר רודם, אל תקרי רודם אלא רד ים, והיו שרי יהודה רוגמים אותם, שנאמר: שרי יהודה רגמתם, לפיכך זכה בנימין הצדיק ונעשה אושפיזכן לגבורה, שנאמר: ובין כתפיו שכן; <b>אמר לו רבי יהודה: לא כך היה מעשה,</b><br /> אלא זה אומר אין אני יורד תחילה לים וזה אומר אין אני יורד תחילה לים, קפץ נחשון בן עמינדב וירד לים תחילה<br /><br /><b>תלמוד בבלי מסכת עבודה זרה דף לה עמוד ב</b><br />והפת. א&quot;ר כהנא א&quot;ר יוחנן: פת לא הותרה בב&quot;ד. מכלל דאיכא מאן דשרי? אין, דכי אתא רב דימי אמר: פעם אחת יצא רבי לשדה והביא עובד כוכבים לפניו פת פורני מאפה סאה, אמר רבי: כמה נאה פת זו, מה ראו חכמים לאוסרה; מה ראו חכמים? משום חתנות! אלא, מה ראו חכמים לאוסרה בשדה; כסבורין העם: התיר רבי הפת, ולא היא, רבי לא התיר את הפת. <b>רב יוסף ואיתימא רב שמואל בר יהודה אמר: לא כך היה מעשה, אלא </b>אמרו: פעם אחת הלך רבי למקום אחד וראה פת דחוק לתלמידים, אמר רבי: אין כאן פלטר? כסבורין העם לומר: פלטר עובד כוכבים, והוא לא אמר אלא פלטר ישראל .<br /><b><br />תלמוד בבלי מסכת מנחות דף קט עמוד ב</b><br />בשעת פטירתו, אמר להם: חוניו בני ישמש תחתי. נתקנא בו שמעי אחיו שהיה גדול ממנו שתי שנים ומחצה, אמר לו: בא ואלמדך סדר עבודה, הלבישו באונקלי וחגרו בצילצול, העמידו אצל המזבח. אמר להם לאחיו הכהנים: ראו מה נדר זה וקיים לאהובתו, אותו היום שאשתמש בכהונה גדולה אלבוש באונקלי שליכי ואחגור בצילצול שליכי. בקשו אחיו הכהנים להרגו, רץ מפניהם ורצו אחריו, הלך לאלכסנדריא של מצרים ובנה שם מזבח והעלה עליו לשום עבודת כוכבים, וכששמעו חכמים בדבר, אמרו: מה זה שלא ירד לה כך, היורד לה על אחת כמה וכמה, דברי רבי מאיר.<b> אמר לו רבי יהודה: לא כך היה מעשה, אלא</b> לא קיבל עליו חוניו, שהיה שמעי אחיו גדול ממנו שתי שנים ומחצה, ואף על פי כן נתקנא בו חוניו בשמעי אחיו, אמר לו: בא ואלמדך סדר עבודה, והלבישו באונקלי וחגרו בצילצול והעמידו אצל המזבח. אמר להם לאחיו הכהנים: ראו מה נדר זה וקיים לאהובתו, אותו היום שישתמש בכהונה גדולה אלבוש באונקלי שליכי ואחגור בצילצול שליכי. בקשו אחיו הכהנים להרגו, סח להם כל המאורע, בקשו להרוג את חוניו, רץ מפניהם ורצו אחריו, רץ לבית המלך ורצו אחריו, כל הרואה אותו אומר: זה הוא זה הוא, הלך לאלכסנדריא של מצרים ובנה שם מזבח והעלה עליו לשם שמים,","205","","1571","True","True","False","","158","95.86.114.150","0","66400","ברכות|יא ע&quot;א",""),new Message("66417","66416","יש&quot;כ על ההיקף","15/01/20 10:25","יח טבת","תש&quot;פ","10:25","אבי גרינבלט","הדוגמאות שהבאת מתייחסות למקרים בהם כל אלו הטוענים למעשה שאירע בשונה , לא היו עדים לכך בעצמם.<br />במקרה דנן אינני יודע כמה זמן נמשכה תקופת ב&quot;ש וב&quot;ה ויכול להיות שמקרה שאירע עם תלמידי ב&quot;ש וב&quot;ה ויוחנן בן החורנית נידון בכלל שנים לאחר מכן באותה ישיבה ותלמידים אחרים דנו בזה ועל כך היה הויכוח ואם כך , הציטוטים שהבאת עונים ובמדוייק על שאלתי.","539","","1571","True","True","False","","69","80.178.202.72","0","66400","ברכות|יא ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82640);