var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=75235;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מעלת הפורום - ע\"פ ר' נחמן מברסלב","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=348")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","70"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","62"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("75235","0","הריגת כינה בשבת","23/06/20 09:45","א תמוז","תש&quot;פ","09:45","אבי גרינבלט","הלכה נפסקה כחכמים שאין איסור בהריגת כינה בשבת היות ואינה פרה ורבה.<br /><br />כך הרמב&quot;ם , כך המחבר וכך כמובן פסק הגרע&quot;י זצ&quot;ל (בחזון עובדיה שבת, ח&quot;ה עמוד קכח).<br /><br />הגרע&quot;י סובר שחז&quot;ל בודאי הכירו מציאות שיש כמובן כינים הפרות ורבות וחז&quot;ל ידעו זאת כשפסקו הלכה זו.<br />גם הגאון רבי אליהו דסלר זצ&quot;ל, בספרו מכתב מאליהו (חלק רביעי), כתב שכל הדינים המיוסדים בש&quot;ס, קבלום רבותינו בקבלה, איש מפי איש, ונתנו טעם לכל דין לפי דרכם, ולכן, אף אם התבטל <b>כביכול</b> הטעם, מכל מקום הדין לא ישתנה מחמת כן. <br /><br />כיוצא בזה כתב הגאון רבי יצחק אייזיק הלוי הרצוג זצ&quot;ל בספרו שו&quot;ת היכל יצחק (סימן כט). <br /><br />יתושים ושאר המזיקים בדוגמתם , לא הוחרגו מאיסור זה.<br /><br /><b>העולה בזה</b> שלמרות שבמציאות חיינו וימינו אין ספק שהכינים פרות ורבות , אין למעשה &quot;משקל&quot; לידוע לנו לאור דברי חכמים <b>ומותר בימינו להרוג כינים .</b>","539","","1410","True","True","False","","488","77.125.5.89","0","0","שבת|קז ע&quot;ב",""),new Message("75238","75235","יש לא מעט שאוסרים להרוג כינה כיום","23/06/20 11:41","א תמוז","תש&quot;פ","11:41","Almuaddib","ומבין האוסרים, תמצא שהם חולקים על הקביעה שחז&quot;ל הכירו מציאות של כינים פרות ורבות.","107","","1410","True","True","False","","96","87.71.53.171","0","75235","שבת|קז ע&quot;ב",""),new Message("75246","75235","עוד שאלה שצריכה להישאל","23/06/20 12:52","א תמוז","תש&quot;פ","12:52","יום יום ידרשון","מנין שהכינים שלנו הם אותן כינים שדיברו עליהם חז&quot;ל?<br />כלומר, אם נקבל את דעת הפוסקים שחז&quot;ל לא טעו במציאות, הרי שודאי חז&quot;ל דיברו על כינים שונות משלנו, וממילא אין היתר להרוג כינים בימינו.<br />ובמיוחד לאור העובדה שהגמ' עצמה אמרה שישנו מין שנקרא 'ביצי כינים' והוא כן פרה ורבה, ואולי הם הכינים שלנו.","919","","1410","True","True","False","","116","213.151.62.61","0","75235","שבת|קז ע&quot;ב",""),new Message("75239","75238","לכן העליתי זאת","23/06/20 11:52","א תמוז","תש&quot;פ","11:52","אבי גרינבלט","כיצד ניתן &quot;להתעלם&quot; ממציאות חיינו ולהתיר ?<br />אם יש הוכחה שחז&quot;ל ידעו על מציאות הכינים כבימינו , ממילא הפוסקים לא יחלקו ומאידך אם אין הוכחה , מניין &quot;הביטחון&quot; שמן הסתם ידעו ולכן גם בימינו זה מותר ?<br />מובנת דרכו של הגרע&quot;י זצ&quot;ל לעקוב אחר פסקי המחבר (עפ&quot;י רוב) וכך גם כאן.<br /><br />עפ&quot;י המתירים, לענ&quot;ד מה שעולה כסברה שאכן ההיתר שניתן בתקופת התלמוד , אינו קשור במציאות שהיתה או לא היתה בזמנם בהשוואה לזמנינו אלא ליסוד שונה לחלוטין.<br /><br />(ניתן למצוא התחבטות מעניינת בנושא ע&quot;י הרב משה לוי זצ&quot;ל ('מנוחת אהבה') ועדיין לא הורה לאסור)<br /><br />לשון הביאור הלכה בסימן שטז,ט בסופו &quot;אח&quot;כ מצאתי בא&quot;ר שגם הוא הביא <b>שהרבה ראשונים מתירין בזה וע&quot;ז סמכו העולם להקל ומ&quot;מ סיים</b> <b>דירא שמים יש לו להחמיר כדעת הרא&quot;ש והטור</b>&quot;","539","","1410","True","True","False","","58","77.125.5.89","0","75235","שבת|קז ע&quot;ב",""),new Message("75243","75239","מדובר בויכוח עקרוני על דרכי קביעת ההלכה:","23/06/20 12:24","א תמוז","תש&quot;פ","12:24","Almuaddib","ודיון זה מתקשר לדיון העתיק על טעם למצוות, יש או אין.<br /><br />יש שיטה לפיה ההלכה נקבעת על ידי חכמים, ומשנקבעה - היא עומדת עצמאית בפני עצמה. משכך, הואיל ונפסק כי מותר להרוג כינים בשבת, מותר, ושום שינוי בידיעתנו, או שינוי הטבעים, לא יזיז הלכה זו ממקומה.<br /><br />גישה אחרת היא, שהואיל והפסיקה היתה מבוססת על מידע - מיטב הידע המדעי של תקופתם - אך ידע זה השתנה, יש לשנות גם את הפסיקה. בדרך כלל, הגורסים בשיטה זו, נוקטים בה להחמיר בלבד, ולא להקל.<br /><br />כמובן, בשאלה ספציפית זו, יש עוד הסברים אפשריים. למשל, שההיתר נובע מכמה סיבות, והסיבה של אינן פרות ורבות היא רק אחת, ומסיבה אחרת עדיין יהיה מותר.","107","","1410","True","True","False","","99","87.71.53.171","0","75235","שבת|קז ע&quot;ב",""),new Message("75244","75243","יש&quot;כ","23/06/20 12:41","א תמוז","תש&quot;פ","12:41","אבי גרינבלט","","539","","1410","False","True","False","","42","77.125.5.89","0","75235","שבת|קז ע&quot;ב",""),new Message("75254","75246","על מה תבסס את דבריך שמדובר במין אחר?","23/06/20 16:22","א תמוז","תש&quot;פ","16:22","Almuaddib","כינים זה לא הכוח או האנקה. יש מסורת רציפה בקרב היהודים מהם כינים, וגם התיאורים שלהם מצדיקים את ההבנה.<br /><br />כינים הן כינים. תוכל לטעון, כפי שטענו קודמים לך, שהכינים השתנו - נשתנו הטבעים - אבל שכינים הן מין אחר? מן דכר שמיה?","107","","1410","True","True","False","","106","87.71.53.171","0","75235","שבת|קז ע&quot;ב",""),new Message("75260","75254","להלן דברים ממו&quot;ר הרב נבנצאל שליט&quot;א","23/06/20 18:04","א תמוז","תש&quot;פ","18:04","אבי גרינבלט","&quot;כינה , חז&quot;ל קבעו את ההלכה לפי מראית עין שכינה לא פרה ורבה ולכן אמר אדמו&quot;ר זללה&quot;ה (הגרש&quot;ז) מותר היום להרוג כינה.<br /><b>ולולי דמסתפינא</b> , אמינא שאין אנו מכירים הכינים שהתכוונו חז&quot;ל&quot;.<br /><br />לענ&quot;ד חריג שהרב נבנצאל נוקט בלשון זו ביחס לדברי מורו ורבו הגדול.","539","","1410","True","True","False","","64","77.125.5.89","0","75235","שבת|קז ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82634);