var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=85423;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("למי שלא לומד דף יומי","http://daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=31807")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","73"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","64"),new MostViewed("107085","בורדרליינית !","מרדכי דב זינגר","30/04/24 13:22","807","58")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("85423","0","ברכות נח ע"ב - שביט","15/12/20 14:20","כט כסלו","תשפ"א","14:20","דניאלראובן","הגמרא מסבירה ש"זיקין" זה כוכב שביט, לפי המהלך של הרמב"ם הכוונה למה שאנחנו קוראים שביט בזמנינו (מין חתיכת קרח ענקית שמתעופפת בחלל).
שמואל אומר שהוא מכיר את כל המסלולים של הכוכבים ויודע כל מה שמתרחש שם בחלל, חוץ מהמסלול של כוכב(י) השביט.
השאלה שלי היא: הרי יש ל"שביטים" האלו יש מסלול קבוע? (ממה שראיתי בויקיפדיה).
איך/למה שמואל לא הכיר את המסלול שלהם?","1298","","1236","True","True","False","","442","95.86.103.89","0","0","ברכות|נח ע"ב",""),new Message("85425","85423","תשובה אפשרית","15/12/20 16:13","כט כסלו","תשפ"א","16:13","אור חדש","המסלול שלהם מאד מאד מוארך (אליפסה מתוחה מאד) כאשר רק באזור הקרוב לשמש הם ניתנים להבחנה בזכות שובל האדים הנוצר מרוח השמש
מי שיצפה מהם להתנהגות המקובלת של שאר כוכבי הלכת במערכת השמש ייתקל בבעיה, הם מתנהגים לא רגיל במסלולם ו'נעלמים' פתאום להרבה זמן","458","","1236","True","True","False","","81","147.161.8.25","0","85423","ברכות|נח ע"ב",""),new Message("85439","85425","[ללא נושא]","16/12/20 10:14","א טבת","תשפ"א","10:14","דניאלראובן","אני חושב שהבנתי למה שמואל אמר שהוא לא יודע את המסלול של כוכבי השביט.
הסיבה מאוד פשוטה: אין לכוכבי שביט מסלול קבוע.
יש כאלה שכן יש להם מסלול קבוע (כמו שאמרת), אבל יש רבים שפשוט אין להם מסלול קבוע (ויש אפילו כוכבי שביט שסובבים את השמש בכיוון השעון).

אני מביא ציטוט שמצאתי:
there are many comets that orbit in the opposite direction.
יש כוכבי שביט שהולכים בכיוון ההפוך.

הנה הקישור: https://www.st-andrews.ac.uk/~bds2/ltsn/ljm/JAVA/COMETORB/COMET.HTM

כתובות אינטרנט נלוות:
קישור 2","1298","","1235","True","True","False","","40","213.151.62.77","0","85423","ברכות|נח ע"ב",""),new Message("85440","85439","לא הבנתי","16/12/20 10:33","א טבת","תשפ"א","10:33","אור חדש","גם כיוון הפוך זה עדיין כיוון ומסלול","458","","1235","True","True","False","","72","147.161.13.132","0","85423","ברכות|נח ע"ב",""),new Message("85441","85440","ההבדל בין שביט לשאר כוכבים","16/12/20 10:37","א טבת","תשפ"א","10:37","דניאלראובן","ייתכן באמת שיש מסלול לכל כוכב, אבל הנקודה היא שברגע שרואים כוכב שביט בשמיים - אי אפשר לדעת מאיפה הוא בא ולאן הוא הולך.
מה שאין כן בשאר כוכבים שאם רואים אותם אפשר לדעת מאיפה הם באים ולאיזה כיוון הם הולכים (כי להם יש מסלול קבוע)","1298","","1235","True","True","False","","29","213.151.62.77","0","85423","ברכות|נח ע"ב",""),new Message("85442","85441","ערבבת כאן","16/12/20 13:15","א טבת","תשפ"א","13:15","אור חדש","כל מי שיש לו מסלול קבוע ניתן בהנתן ידיעה על צורת המסלול לחשב את מיקומו בכל רגע נתון, בהינתן שזיהיתם באיזה מקום ומהירות הוא היה בזמן מסוים

מכיוון שגילית שגם לשביטים יש מסלול קבוע, שאלת מה מנע משמואל לחשב את מיקומם כפי שחישב את מיקום שאר גרמי השמים?
התשובה היא: צורת המסלול של השביטים שונה מאד משל שאר הכוכבי לכת ובטח שאין לה דמיון לכוכבי השבת
בלי לדעת פרט זה כל נסיון לחשב את מסלול השביט בהתאם לצורה מוכרת אחרת נדון לכישלון

הערה
השביטים נצפים בקרבת השמש, אזור בו המסלול שלהם הינו כצורה הכדה של ביצה וממילא מתאים להתנהגות רגילה של כוכבי הלכת
הצורה החדה נמצאת הרחק מהשמש היכן שלא ניתן לצפות בהם עוד, ממילא מובן מה הקשה על שמואל לזהות הצורה הנכונה של המסלול","458","","1235","True","True","False","","73","147.161.14.108","0","85423","ברכות|נח ע"ב",""),new Message("85443","85442","מוודא שאני מבין נכון","16/12/20 13:36","א טבת","תשפ"א","13:36","דניאלראובן","בעצם רוב הכוכבים שמקיפים את כדור הארץ - עובדים כעין מחוגה, והכל מטמתיקה.
אבל בשביט - גם אם נצליח לראות אותו בנקודה מסוימת וגם אם נצליח לחשב את המהירות שלו וכו' - זה עדיין לא ייתן לי את המיקום שלו בכל רגע נתון.","1298","","1235","True","True","False","","27","213.151.51.88","0","85423","ברכות|נח ע"ב",""),new Message("85444","85443","דיוק קטן","16/12/20 13:44","א טבת","תשפ"א","13:44","אור חדש","אנחנו יכולים לחשב את מסלולו גם בהנתן נקודה אחת ומהירות כי יודעים להכניס את פרמטר הכבידה לחישוב ויודעים כיצד משפיע על מסלול

בימי שמואל כנראה שהדבר היה בלתי אפשרי וממילא היה ניתן לחשב רק מסלולים קרובים למעגל או כאלה שניתן לזהות את כל מסלולם סביב השמש","458","","1235","True","True","False","","57","147.161.14.108","0","85423","ברכות|נח ע"ב",""),new Message("85445","85444","לסיכום","16/12/20 14:38","א טבת","תשפ"א","14:38","דניאלראובן","שמואל בעצם היה גאון בחשבון, רק שבכוכב שביט היה חסר לו מידע (קרי - המיקום של כוכב השביט כאשר השמש לא מאירה עליו) להכניס למשוואה ולכן לא ידע את מיקומו המדויק בכל זמן נתון.","1298","","1235","True","True","False","","33","212.76.116.176","0","85423","ברכות|נח ע"ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82640);