var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=85856;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("זמני היום","http://www.daf-yomi.com/content.aspx?pageid=126")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107140","הצעה לספירות הפסוקים של אזהרה בגר בתורה","jklein","06/05/24 22:59","705","76"),new MostViewed("107151","למה אימצת את עצמך כך לקרוא דף שאתה...","לינקוש","08/05/24 11:52","58","72"),new MostViewed("107150","הגהות הגר&quot;א ב&quot;מ ע","אוריאל שלמוני","08/05/24 10:31","605","42")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("85856","0","סוגיית בצק החרש","05/01/21 22:36","כא טבת","תשפ&quot;א","22:36","איתן","שנינו<br /><b>מתני' </b><span class='lightYellow'><b>בצק החרש - אם יש כיוצא בו שהחמיץ הרי זה אסור:</b></span><br /><b>גמ'</b> <span class='lightYellow'><b>אם אין שם כיוצא בו – מהו?<br />א''ר אבהו אמר ר' שמעון בן לקיש: כדי שילך אדם ממגדל נינוה לטבריא </b></span><span class='darkYellow'><b>מיל.<br />ונימא מיל?<br />הא קמ''ל דשיעורא דמיל כממגדל נוניא ועד טבריא.</b></span><br /><span class='lightYellow'><b> א''ר אבהו אמר רבי שמעון בן לקיש: לגבל ולתפלה ולנטילת ידים ארבעה מילין.<br />אמר רב נחמן בר יצחק: אייבו אמרה, ....</b></span><br />פירוש, בצק שאין בו סימני החמצה – אם יש עיסה אחרת שנילושה יחד איתו, שהחמיצה – סימן שגם הוא אסור.<br />ואם אין שם כיוצא בו - אם שהה כדי שיהלך אדם ממגדל נוניא לטבריה - נאסר הבצק.<br />מימרא קצרה זו של ריש לקיש היא המקור לדיני החמצה, ל&quot;מצות ח&quot;י רגעים&quot;, וגררה דיונים רבים מכל צדדיה.<br /><br /><u>הנוסח</u><br />תחילה הנוסח. בציטוט לעיל צבעתי בגוון שונה את המשפט על מגדל נוניא וטבריה. זאת כיון שרש&quot;י והרי&quot;ף כלל לא גרסו אותו.<br />גירסתם: <br /><span class='lightYellow'><b>אם אין שם כיוצא בו – מהו?<br />א''ר אבהו אמר ר' שמעון בן לקיש: כדי שילך אדם ממגדל נינוה לטבריא.<br />א''ר אבהו אמר רבי שמעון בן לקיש: לגבל ולתפלה ולנטילת ידים ארבעה מילין.</b></span><br />למרות שלא היה לפניהם בגמרא - גם רש&quot;י וגם הרי&quot;ף כתבו בפירוש שהמרחק המדובר הוא מיל.<br />והקישור בין שתי המימרות - כיון ששתיהן של ר' אבהו בשם ריש לקיש  (אם כי היינו מצפים שיהיה &quot;<b>ו</b>אמר ר' אבהו&quot;)<br /><br />לעומת דעת הבבלי -בירושלמי (כאן) <br /><span class='bordeaux'><b>לא היה שם אחר כיוצא בו שהחמיץ - עד איכן?<br />ר' יעקב בר אחא ר' עולא דקסרין בשם רבי חנינה: עד כדי הילוך <u>ארבעת</u> מילין</b></span><br />הפוסקים פסקו כהבבלי. <br /><br /><u>כימיה.</u><br />בפורטל הדף היומי נמצאים כמה מאמרים של ד&quot;ר משה רענן מההיבטים הכימיים,<br /><a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/DYItemDetails.aspx?itemId=22528'>מהו תהליך ההחמצה</a>, <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/DYItemDetails.aspx?itemId=22891'>מדוע אין ללוש בפושרים</a>, <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/DYItemDetails.aspx?itemId=22881'>מי פירות אין מחמיצים</a>.<br /><br /><u>גיאוגרפיה</u><br />אני מבקש לדון בהיבט הגיאוגרפי ועל כך בהודעה הבאה.","123","","1224","True","True","False","","556","95.86.120.40","0","0","פסחים|מו ע&quot;א",""),new Message("85857","85856","ממגדל נוניא לטבריה","05/01/21 22:40","כא טבת","תשפ&quot;א","22:40","איתן","בטבריה של ימינו, על חוף הים, נמצאת &quot;טבריה העתיקה&quot; שהיא טבריה של תקופת הטורקים. בדרומה נמצא &quot;פארק ארכיאולוגי טבריה&quot;, ליד עמדת המידע לתיירים, ובו בית כנסת המתוארך לתקופת התלמוד.<br /><br />במחזור הקודם של הדף היומי, (<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=29507'>באשכול זה</a> ובפרט <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=29695'>בהודעה זו</a>) העליתי את ההשערה, שמגדל נוניא נמצאת ב&quot;טבריה העתיקה&quot; סביב אותו בית הכנסת מתקופת התלמוד. זאת כיון שסברתי אז שטבריה של התקופה הרומית נמצאת כק&quot;מ וחצי דרומה, ב&quot;פארק ברקו&quot; של ימינו. <br />אבל בנתיים התברר לי שטבריה בתקופת התלמוד, שאכן החלה במקום שחשבתי - השתרעה למעלה מק&quot;מ וחצי, עד טבריה הטורקית. <br />ולכן נפלה ההצעה הזו.<br />מיל צפונה מטבריה הרומית נמצא המעין &quot;עין חכה&quot;. בסמוך לו, באתר המכונה &quot;<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://survey.antiquities.org.il/#/MapSurvey/2163'>חנאנת אל קסיס</a>&quot;, יש שרידים אריכאולוגיים מהתקופה הרומית המאוחרת. לדעתי יש לחפש במקום זה.<br />מצורף מסמך pdf עם מפות.<br /><br />ופה מקום לציין:<br />עולם המחקר, ההיסטוריונים והאכריאולוגיים, נוטים להגיה בבבלי &quot;ד' מילין&quot;, כפי הירושלמי, ולמקם את מגדל נוניא - בסמוך למגדל של ימינו.<br />הראשון שהציע זאת היה הרב יהוסף שוורץ, בעל &quot;תבואות הארץ&quot;, אך לא בתבואות הארץ אלא ב<a target='_blank' rel='nofollow' href='https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=30858&st=&pgnum=44'>&quot;דברי יוסף&quot; דף י&quot;ט ע&quot;ב</a>.<br />לפי זה, יש לשים לב - שתי המימרות שבגמרא של ר' אבהו בשם ריש לקיש עוסקות שתיהן בארבעה מילין, והקישור בינהן הוא לאו דוקא האומר אלא הנושא.<br />בעולם המחקר מי שנתן את המילה האחרונה, למיטב ידיעתי, הוא פרופ' עוזי ליבנר ב<a target='_blank' rel='nofollow' href='https://www.ybz.org.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/Article_120.2.pdf'>מאמר בכתב העת קתדרה</a>, גליון 120 (תמוז תשס&quot;ו 2006), עמ' 36-38.<br />ויש גם מחובשי בית המדרש שהלכו בעקבותיו.<br /><br />אין ספק כי מגדל היתה עיר גדולה בזמן המשנה, ואולי אף ישו הנוצרי בא ממנה. המרחק מטבריה הטורקית אליה הוא כארבעה ק&quot;מ, והרב יהוסף שוורץ שסבר שמגדל היא מגדל נוניא - מדד במיל הלכתי, שהוא אלפים אמה. <br />אלא שהארכיאולוגים מתייחסים למיל המוזכר במקורות כאל מיל רומאי, 1480 מ', והמרחק מטבריה הרומית למגדל - הוא כ- 4.5 ק&quot;מ, שהם שלושה מיל, ולא ארבעה. <br />רק מסיבה זו היה צריך לדחות את הצעתו. וה&quot;ה לדעתי גם לשאר נימוקיו.","123","pdf","1224","True","True","False","","102","95.86.120.40","0","85856","פסחים|מו ע&quot;א","0-pdf")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82784);