var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=86284;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("על מעלת הפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=9140")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107155","אדם שכר רכב באילת ","מנחת טנא","13/05/24 00:58","49159","63"),new MostViewed("107157","הגהות הגר&quot;א בבא מציעא עא, עב, עג","אוריאל שלמוני","13/05/24 17:21","605","42"),new MostViewed("107177","הערה ברש״י","שמואל דוד","16/05/24 05:35","595","38")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("86284","0","מה הזמן הקובע לגבי 'אוכליו' של הפסח","21/01/21 10:30","ח שבט","תשפ&quot;א","10:30","עלי","הרי זמן אכילתו הוא בלילה ואילו זמן השחיטה הוא ביום, וכאשר שוחט לשם אוכליו אם הם חולים הרי בעת השחיטה אינם מסוגלים לאוכלו אך יתכן שעד הלילה יבריאו ויהיו מסוגלים לאוכלו, אם כן מה הזמן הקובע לגבי כשרות השחיטה, וכיצד ניתן לדעת מבעוד יום שהפסח יהיה כשר אם אין ודאות שהחולים יבריאו, וכיצד נוהגים בפסח מסופק שכזה ?","209","","1215","True","True","False","","421","194.114.146.227","0","0","פסחים|סא ע&quot;א",""),new Message("86285","86284","אם ברי שיבריא לאחר שקיעה","21/01/21 11:35","ח שבט","תשפ&quot;א","11:35","אבי גרינבלט","מן הסתם יכול לאכול.<br />חולה לענייננו הוא רק אי יכולתו לאכול.","539","","1215","True","True","False","","68","2.53.145.55","0","86284","פסחים|סא ע&quot;א",""),new Message("86286","86285","למשל","21/01/21 14:02","ח שבט","תשפ&quot;א","14:02","עלי","משנה ( מועתק משטיינזלץ ) שחטו את הפסח, שלא לאוכליו כלומר לשם אנשים שאינם מסוגלים לאוכלו, או שלא למנויו לשם אלה שלא נמנו מקודם לאכול ממנו, או שחטו לערלים ולטמאים שנאמר בתורה שאסור להם לאכול מן הפסח — הרי זה פסול.<br />גמ' תנו רבנן [שנו חכמים בתוספתא]: כיצד שלא לאוכליו? שחטו לשום חולה או לשום זקן שאינם מסוגלים לאכול ממנו אפילו כזית.<br /><br />חבורה שנמנתה לפסח וקלקלו את קיבתם בבקרו של יום וכולם מקיאים את נשמתם כל היום ובצהרים מתאמצים ומביאים שלשה מהם את הפסח למקדש אף שעדיין יש להם כאב בטן ובחילה קשה ואינם מסוגלים לאכול שום דבר בלי להקיא. עתה נשחט הפסח למנוייו שברגע זה אינם מסוגלים לאכול ( אף לא אחד מהם ). בעוד כשלוש ארבע שעות - בערב - יתכן וכבר תירגע בטנם ויוכלו לאכול כזית בזהירות. <br />בזמן השחיטה לא יכלו לאכול כי היו חולים והפסח שנשחט למי שאינו 'אוכל' פסול. מאידך, בעת המיועדת לאכילה יתכן וכבר יוכלו לאכול כזית.<br />ואפשרי תיאור הפוך :<br />בשעת השחיטה כל החבורה היתה בריאה וכולם יכלו לאכול, אולם מה שאכלו בבקר היה מקולקל ולאחר שנשחט עליהם הפסח החלו כולם להקיא בלי להפסיק עד לאחר חצות. <br />שאלתי אפוא מה הזמן הקובע להיות אדם חולה שאינו יכול לאכול, זמן שחיטה או זמן אכילה ? התוכל להבהיר את הדבר באופן ישיר ופשוט ?","209","","1215","True","True","False","","84","77.125.75.124","0","86284","פסחים|סא ע&quot;א",""),new Message("86287","86286","&gt;&gt;&gt;","21/01/21 14:10","ח שבט","תשפ&quot;א","14:10","אבי גרינבלט","א. אתה רופא ואם מישהו מגיע אליך עם קילקול קיבה (לאחר חצות היום והקרבת התמיד) ומתאר את תחושותיו , תוכל להעריך האם במהלך השעות הקרובות יהיה מסוגל לאכול בשר צלוי ?<br />ב. אם ברגע ששחטו , לא היו סימני מחלה , מדוע יש שאלה ?<br /><br />טבול יום כדוגמא , שוחטים עליו היות ובשקיעת החמה תלויה טהרתו. כל השאר , לא.","539","","1215","True","True","False","","60","77.124.14.93","0","86284","פסחים|סא ע&quot;א",""),new Message("86289","86287","לשון הרמב&quot;ם","21/01/21 14:31","ח שבט","תשפ&quot;א","14:31","עלי","מי שהוא בריא בשעת שחיטה וחולה בשעת זריקה. או חולה בשעת שחיטה ובריא בשעת זריקה. אין שוחטין וזורקין עליו עד שיהיה בריא משעת שחיטה עד שעת זריקה<br /><br />משמע לכאורה מלשונו הזהב של הרמב&quot;ם שהזמן הקובע הוא כנ&quot;ל ולא מה שיקרה בערב. ולכאורה הרי גם הרמב&quot;ם היה רופא וידע שיתכן מצב בו אדם עם קלקול קיבה אינו מסוגל לאכול משעת שחיטה עד זריקה אבל אח&quot;כ יוכל ובכ&quot;ז אינו מתייחס לכך ומשמע לכאורה שאעפ&quot;י שאולי יוכל לאכול אח&quot;כ אם בשעת שחיטה עד זריקה אינו מסוגל לאכול הפסח פסול. <br />אכן בד&quot;כ קלקול קיבה נמשך רק מספר שעות קצר ולאחר שאדם מרוקן את קיבתו ( ע&quot;י הקאה נשנית, ) תוך כשעה שעתיים יוכל לשוב ולאכול ואפילו כרגיל ( שהרי הרומאים היו נוהגים למלא כרסם ולהקיא ע&quot;י אפיקטויזין ואח&quot;כ תוך זמן קצר יכלו כבר שוב לאכול )<br /><br />מאידך אם בשעת שחיטה היו כל המנויים בריאים ורק בערב לא היו מסוגלים לאכול מסיבה בריאותית כלשהי, הרי הפסח כבר הוקרב כראוי והיה כשר, האם זה פשוט ייחשב כנותר או שמא היות ואף אחד ממנוייו לא נגע בבשר ולא אכל ממנו ייחשב הדבר שלא קיימו את מצוות אכילת הפסח ( ויצטרכו לפסח שני - שהרי אנוסים הם ? )","209","","1215","True","True","False","","74","77.125.75.124","0","86284","פסחים|סא ע&quot;א",""),new Message("86290","86289","מה הפער בין שחיטה לזריקה ???","21/01/21 14:45","ח שבט","תשפ&quot;א","14:45","אבי גרינבלט","זה בדיוק מה שהתכוונתי , שחיטה ועד זריקה זה שלב אחד ביחס לזמן האכילה.<br />הרומאים נעלמו מן העולם,  חוסר תרבותם שאחד המאפיינים , הוא בדיוק זה שציינת ורקבונם המוסרי , לא יכול לשמש הוכחה לסימני מחלה פיזיולוגית.<br /><br />אם שחטו כדין וכל המנויים , מנועים מלאכול בגלל בעיות בריאות שצצו לאחר מעשה השחיטה שנעשה כדין , הבשר אכן ייפסל כעבור זמן אכילתו ויישרף אבל לענין קיום המצווה , פשוט שקיימו.<br /><br />לענ&quot;ד","539","","1215","True","True","False","","68","77.124.14.93","0","86284","פסחים|סא ע&quot;א",""),new Message("86296","86290","אך מה שחשוב","21/01/21 21:03","ח שבט","תשפ&quot;א","21:03","עלי","זה מה שעולה מדברי הרמב&quot;ם, שאם 'משעת שחיטה עד שעת זריקה' - שהוא משך הזמן הקובע - אין המנויים מסוגלים לאכול בשל קלקול הקיבה, הפסח ייפסל גם אם יש סיכוי סביר שאחרי שעה שעתיים הם יתאוששו ויהיו מסוגלים לאכול את הפסח !","209","","1215","True","True","False","","67","77.125.75.124","0","86284","פסחים|סא ע&quot;א","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82962);