var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=97006;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("על מעלת הפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=9140")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107085","בורדרליינית !","מרדכי דב זינגר","30/04/24 13:22","807","65"),new MostViewed("107093","הגהות הגר"א ב"מ סד","אוריאל שלמוני","02/05/24 10:18","605","47"),new MostViewed("107091","המתרגם ומזרעך לא תתן להעביר למולך ...","איתן","02/05/24 02:13","123","45")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("97006","0","אם תלמי היה מלך מצרים....","23/12/21 00:41","יט טבת","תשפ"ב","00:41","מרדכי דב זינגר","למה ביקש שיתרגמו ליונית ולא למיצרית ?","807","","865","True","True","False","","353","212.76.110.9","0","0","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97010","97006","כי היה יווני. היוונים שלטו אז במצרים","23/12/21 08:32","יט טבת","תשפ"ב","08:32","Almuaddib","","107","","865","False","True","False","","91","87.71.51.32","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97173","97006","זו היתה התקופה היונית הלניסטית","28/12/21 16:10","כד טבת","תשפ"ב","16:10","אליעזר מ ש","1] בגמרא, בהתחלת מסכת עבודה זרה, כתוב, שמלכות יון בפני הבית [ = בזמן בית המקדש השני] 180 שנה. הכוונה, מאז הכבוש של אלכסנדר מוקדון, והתבססותו. (ג'תמ''ב- 318 לפנה''ס) אז התחילה התקופה היונית הלניסטית בכל האזור, בארץ ישראל, בבבל, בסוריה, במצרים, ועוד. השפה היונית נהפכה לשפת התרבות והמדעים, והשפה הבין לאומית.
2] חז''ל החשיבו את השפה היונית העתיקה הזו, כיפה בלשונות שבבני יפת, ולקחו ממנה מילים. ''ישכון יופיו של יפת באהלי שם'' . ההתנגדות של ישראל הייתה, לאלילות ולתועבות. או אם מחשיבים אותה כלשון הקודש.
3] רמב''ם כתב, שהשפה היונית הזו כבר נשכחה. [אמנם, ידוע לנו שמות האותיות בשפה הזו, אלפא ביתא גמא דלתא ואומיקרון וכו']יהי רצון שכולנו ננצל ממה שיש עתה ...","610","","860","True","True","False","","54","199.203.37.197","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97023","97010","מנין לך ?","23/12/21 12:22","יט טבת","תשפ"ב","12:22","מרדכי דב זינגר","","807","","865","False","True","False","","83","164.138.123.122","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97026","97023","יש אנשים","23/12/21 12:47","יט טבת","תשפ"ב","12:47","אור חדש","שלומדים קצת הסטוריה

אבל אם מפחיד אותך ספרים אקדמיים תוכל לעיין בחשמונאים ובכתבי יוספוס","458","","865","True","True","False","","92","46.19.86.11","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97028","97026","לא מפחיד - פשוט מחפש מקורות מוסמכים","23/12/21 13:04","יט טבת","תשפ"ב","13:04","מרדכי דב זינגר","אודה לך למקור בחז"ל.","807","","865","True","True","False","","94","164.138.123.122","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97031","97028","בבקשה","23/12/21 13:17","יט טבת","תשפ"ב","13:17","אור חדש","ב'כתבי יוסיפון' תוכל למצוא מה שנצרך לך

אומנם לפי המחקר אין זה אלא עריכה מאוחרת של כתבי יוספוס אך במסורת חכמי ישראל זה חיבור עצמאי כשר לחלוטין
לשיטתך שלומדים רק לפי המסורת המצומצמת ועוצמים עינים מהמציאות, תוכל לקרוא שם ללא שום חשש","458","","865","True","True","False","","146","185.167.108.214","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97034","97031","טוב... אתה בטח כבר יודע את כל הש"ס וכו'","23/12/21 13:36","יט טבת","תשפ"ב","13:36","מרדכי דב זינגר","אז יש לך זמן לקרא את זה
לצערי... הדרך ארוכה לפניי.

אז אם מצאת שם (ועדיף במקורות יותר מוסמכים) תשובה לשאלתי, אודה לך.","807","","865","True","True","False","","98","164.138.123.122","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97036","97034","הרי לך","23/12/21 13:49","יט טבת","תשפ"ב","13:49","אור חדש","מלכות תלמי המוקדוני שר צבאו של אלקסנדרוס
(אומנם זה לא בהכרח אותו תלמי אך אותה שושלת)","458","","865","True","True","False","","137","185.167.108.214","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97041","97034","גם מי שלא יודע את כל השס","23/12/21 14:33","יט טבת","תשפ"ב","14:33","אביגדור","חייב ללמוד ספרי מוסר ויראה.

"ואין בכלל זה (של האיסור לקרוא בשיחות חולין וספרי מלחמות) יוסיפון וספר יוחסין ודברי הימים של ר"י כהן ושבט יהודה, שמהם ילמדו דברי מוסר ויראה, ועל כן אפילו כתובים בלע"ז שרי" (משנה ברורה סי' שז ס"ק נח).

הגר"א השתוקק לתרגום יוסיפון, שעל ידו נוכל לבוא אל מטרת כוונתם של רז"ל בתלמוד ובמדרשים (הסכמת ר' אברהם שמחה מאמטשיסלאוו לספרו של קלמן שולמן מלחמות היהודים חלק ב).

דברי הימים וקורות עולם הם מאלפים הרבה את החכם בדרכו, ועל תולדות העבר ייסד אדני חכמתו (חזון איש אמונה וביטחון).","571","","865","True","True","False","","63","95.86.116.19","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97050","97034","מהר"ץ חיות","23/12/21 14:49","יט טבת","תשפ"ב","14:49","אבי גרינבלט","מסביר כי רש"י למד זאת מספר יוסיפון (תשאל מנין יודע זאת מהר"ץ חיות ...)
ראה בנוסף מסכת סופרים א,ז "שוב מעשה בתלמי המלך" (לא מוזכר כלל 'מצרים')","539","","865","True","True","False","","53","176.228.172.27","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97047","97036","מודה לך מאד","23/12/21 14:45","יט טבת","תשפ"ב","14:45","מרדכי דב זינגר","זה גם עשה לנו שלום בית.
אשתי טענה שקוראים לזה "תרגום השבעים"
ואני טענתי שזה ..."שבעים ושנים"...
אז כנראה המקור של המורה שלה היה ...מכאן
ולענ"ד המקור-הש"ס שלנו יותר נאמן.

ותודה מיוחדת על החיזוק...
כי הסרים ההם הם קודש באמת
וכל הספרים הנמצאים בעולם
באודות הדתות בלתם ספרי תוהו והבל המה","807","","865","True","True","False","","57","212.76.109.110","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97049","97041","ייש"כ","23/12/21 14:48","יט טבת","תשפ"ב","14:48","מרדכי דב זינגר","תתפלל שבעז"ה יהיה לי זמן וחשק ללמוד גם את זה.
(למרות שיש שם שינויים מחז"ל...)","807","","865","True","True","False","","92","212.76.109.110","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97048","97047","בוודאי ששמו "תרגום השבעים"","23/12/21 14:48","יט טבת","תשפ"ב","14:48","אביגדור","ובלטינית Septuagint

והוא מוכר לנו היום (יתכן שזו גרסה שונה במקצת)
השינויים שבגמרא, ברובם, לא נמצאים בו","571","","865","True","True","False","","66","95.86.116.19","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97051","97049","בהנחה שכל המקובל במסורת ישראל אמת","23/12/21 14:53","יט טבת","תשפ"ב","14:53","אביגדור","הרי שהצמח דוד כתב על ספר יוסיפון
יש לסמוך על ספר יוסיפון אע"פ שבקצת מקומות הוא סותר את דברי חז"ל, כיוון שהוא היה בזמן החורבן, מאות שנים לפני חז"ל, והוא מוחזק לאדם צדיק וישר (צמח דוד ח"א תתכט)","571","","865","True","True","False","","53","95.86.116.19","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97052","97050","מפורש בכמה מקומות","23/12/21 14:55","יט טבת","תשפ"ב","14:55","אביגדור","בראשונים שלמדו מספר יוסיפון.
גם רשי, בב ג: פסח' קיט.","571","","865","True","True","False","","76","95.86.116.19","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97053","97050","ייש"כ","23/12/21 15:06","יט טבת","תשפ"ב","15:06","מרדכי דב זינגר","מעניין","807","","865","True","True","False","","58","212.76.109.110","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97174","97051","יש גם סתירות פנימיות בו, וגם","28/12/21 16:27","כד טבת","תשפ"ב","16:27","אליעזר מ ש","השאלה על הקשר בין יוסף בן מתתיהו הוא 'יוספוס פלביוס'' ליוסף בן גוריון הכהן . ולכאורה, שניהם כתבו הספר שלהם בזמן שהיו משועבדים למלכות הרשעה, ואולי היו צריכים לשנות דברים בגלל זה.
2] סתירות פנימיות, בשנות כמה או מישהו מהדורות הראשונים של האנושות. כנראה זו טעות בהעתקה. [אני מתכוון ליוסף בן מתתיהו, איני יודע אם גם בזה יש מקבילה ב''יוסיפון'' ]
3] הנאמנות של ''יוסיפון'' היא מוגבלת, הרי כבר בהתחלת ספרו הוא מספר בהרחבה [כנראה בשביל שיקנו הרבה גויים את הספר... ] על מכשף שבא בדמות נחש על אמו של אלכסנדר מוקדון...
4] עיקר החשיבות, כנראה, על תיאור מלחמות החשמונאים.
5] ביוספוס פלביוס, [וכנראה גם ב'יוסיפון', איני זוכר עכשיו] מושמט הספור על טיטוס שנכנס לקדש הקדשים וכו' המופיע בגמרא. או שהם לא ידעו על הספור הזה, או שקבלו הוראה או רמז ברור מהקיסר הרומי, שלא לפרסם את זה..
6] בית המקדש מתואר אצלו ביופיו, אולם, מושמט שהיה מצופה באבני שישא כוחלא ומרמרא, כמובא בגמרא בבא בתרא. יש לזה כמה הסברים, יתכן, ובזמנו היו הכלי עבודה זרה מצופי שיש לבן, אך לא היו מצופי שיש כוחלא ומרמרה, ולכן, השמיט פרט זה, כדי שלא יהיו מהקוראים הנכרים, שיקבלו מזה רעיון לעשות כך גם לעבודה זרה..
7] מזכיר, שמשפחות כהנים יצאו מירושלים הנצורה, וטיטוס נתן להם להתיישב בשפלה. אך לא מזכיר את רבן יוחנן בן זכאי כראש הסנהדרין, או בשמו. הסיבה לזה, נראה לומר, כדי שהקוראים הנכרים לא ידעו על חשיבות האיש ונשיאי הסנהדרין שביבנה. שאם יש בין הקוראים הנכרים שונאי ישראל, זה לא ישמש להם חומר נוסף להתנכלות.","610","","860","True","True","False","","62","199.203.37.197","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97054","97052","בפסחים קיט - לא מצאתי","23/12/21 15:15","יט טבת","תשפ"ב","15:15","מרדכי דב זינגר","עכ"פ... הוא מוזכר ממש בקימצון...
וגם בשאר הראשונים הא כמעט לא מוזכר.","807","","865","True","True","False","","73","212.76.109.110","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97055","97054","סליחה טעות שלי","23/12/21 15:18","יט טבת","תשפ"ב","15:18","אביגדור","זה רשבם שם

מוזכר רק מעט בראשונים כי אין הרבה סוגיות היסטוריות שהיו צריכים להביא אותו.
אבל אתה יכול לראות שבמקומות שהיו צריכים, נעזרו בו והסתמכו עליו","571","","865","True","True","False","","77","95.86.116.19","0","97006","מגילה|ט ע"א",""),new Message("97183","97174","יישר כח.","29/12/21 00:05","כה טבת","תשפ"ב","00:05","מרדכי דב זינגר","בקיצור... לקחת אותו בערבון מוגבל.","807","","859","True","True","False","","47","164.138.127.47","0","97006","מגילה|ט ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82652);