var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=111054;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("על מעלת הפורום","https://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=9140")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","https://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","https://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","https://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("111044","תמונה של מטבעות","לינקוש","06/11/26 08:32","58","134"),new MostViewed("111042","שעורים ומדות חז&quot;ל","לינקוש","05/11/26 21:41","58","127"),new MostViewed("111043","מדוע","עלי","05/11/26 23:27","209","107")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("111040","0","רק עד 40 יום יְבַקֵּשׁ שֶׁיְּהֵא זָכָר?","02/11/26 14:06","כב חשון","תשפ&quot;ז","14:06","נתנאל (לאנתנ)","<b>וְעַד אַרְבָּעִים יְבַקֵּשׁ רַחֲמִים שֶׁיְּהֵא זָכָר. מה משתנה אחרי 40 יום.</b><br /><b>א.</b><br />הָיְתָה אִשְׁתּוֹ מְעוּבֶּרֶת וְאָמַר יְהִי רָצוֹן שֶׁתֵּלֵד כּוּ' ... וְאִיבָּעֵית אֵימָא מַעֲשֶׂה דְּלֵאָה בְּתוֹךְ אַרְבָּעִים יוֹם הֲוָה כִּדְתַנְיָא שְׁלֹשָׁה יָמִים הָרִאשׁוֹנִים יְבַקֵּשׁ אָדָם רַחֲמִים שֶׁלֹּא יַסְרִיחַ. מִשְּׁלֹשָׁה וְעַד אַרְבָּעִים יְבַקֵּשׁ רַחֲמִים שֶׁיְּהֵא זָכָר....<br /><b>ברכות ס' ע''א.</b><br /><br /><b>ב.</b><br />העניין בנושא עולה עם הלימוד<b> בבכורות (מ-מב</b>) על מעמדו של האנדרוגינוס.איך מה ומתי נקבע מין העובר ?<br /><b>מה משתנה לפני ואחרי 40 יום ?</b><br /><br />..ההתפתחות הפיזית (הביצוע): ברמת הגוף עצמו, ה&quot;מפעל&quot; העוברי עדיין לא יודע מה כתוב בתוכנית. במשך כחמישה-שישה שבועות, העובר מייצר מערכת אנטומית &quot;ניטרלית&quot; (אוניברסלית) שמתאימה לשני המינים.<br /><br />4.<b> רק בשבוע 7 הקוד הגנטי נפתח,ה&quot;מתג&quot; הזכרי הוא גן ה-SRY</b><br />........<br />..........<br />*. ולעיתים נדירות חלה טעות אקראית [תסמונת דה לה שאפל]: כשכרומוזום X וכרומוזום Y נצמדים קרוב מדי, ובזמן החלפת החתיכות, גן ה-SRY &quot;קופץ&quot; בטעות מכרומוזום Y ועובר לגור על כרומוזום X.<br /><br />התוצאה בהפריה:<br />• העובר שנוצר הוא בעל הרכב גנטי של XX (מבחינת כרומוזומי המין הראשיים).<br />• אך מכיוון שעל אחד מכרומוזומי ה-X האלו יושב הגן SRY, בהגיע השבוע ה-7 <b>ה&quot;מתג&quot; הזה נדלק </b>ומפריש טסטוסטרון. הגוף העוברי מקבל את הפקודה, המערכת הניטרלית משנה כיוון, והתינוק נולד עם מערכת מין זכרית ואנטומיה זכרית לחלוטין.<br /><br /><b>ה.</b><br /><b>6. 40 יום או 56 ימים.</b><br />למידע לעיל <b>שנחשף רק לאחר המצאת האולטרסאונד וגילוי הגנטיקה</b>: חופפת למה שנכתב בחז''ל לפני כאלפיים שנה.<br />• תפילה עד היום ה-40: במסכת ברכות (דף ס', ע' א') נקבע כי אדם שמתפלל על מין העובר לאחר שכבר נקבע,תפילתו היא &quot;תפילת שווא&quot;.הגמרא מגדירה את הגבול: &quot; וְעַד אַרְבָּעִים יְבַקֵּשׁ רַחֲמִים שֶׁיְּהֵא זָכָר&quot;.<br /><br />• ההקבלה למדע: מדע הרפואה המודרני מודד הריון מתחילת הווסת האחרונה, בעוד שחז&quot;ל ספרו את הימים מרגע ההפריה בפועל. 40 יום מרגע ההפריה קרובים לתחום זה, של שבוע 8 של ההריון (7 שבועות פלוס 5 ימים) – הוא הזמן שגן ה-SRY מתחיל לפעול וסוגר את החלון.<br /><br />המידע המלא  <a target='_blank' rel='nofollow' href='https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=17&t=69720&p=923312#p923312'>כאן</a><br /><i></i><u></u><u></u><u></u><u></u>","53443","","10","True","True","False","","170","172.71.141.2","0","0","בכורות|מב ע&quot;א",""),new Message("111041","111040","השני יהיה הבכור.","02/11/26 19:11","כב חשון","תשפ&quot;ז","19:11","נתנאל (לאנתנ)","<b> .  העולה מהנ''ל -</b><br />אמנם  ברמת ה-DNA החלון נסגר מיד ברגע ההפריה ובכל זאת יש משמעות <br />מכריעה למספר 40 יום.<br />שכן למען שינוי מין העובר עד ארבעים יום התפילה וההתערבות מהשמיים <br />היא  רק  בהפעלת או בשיתוק גן מסויים ולא בשינויים באיברי העובר.,<br /><br /><b>לפני ואחרי.</b><br /> לפני שעברו על העובר ארבעים יום שלמים, איבריו עוד לא התחילו להתרקם כזכר או נקבה, ולכן גם אין לו עדיין דין של עובר. ומי שהפילה את עוברה בתוך ארבעים יום, הזכר שייוולד אחריו הוא בכור, כי ההיריון הקודם נחשב כמים בעלמא .<br />רק בשבועות 7–9 המבנים העובריים הנייטרליים מתחילים לעבור התמיינות מוחלטת.<br /><br /><b>השני יהיה בכור.</b><br />כפי דברי רב חסדא: טובלת ואוכלת עד ארבעים יום... ואי מיעברא, הרי עד ארבעים יום מתחילת ההריון מיא בעלמא היא &quot;,  כלומר,אין העובר נחשב עדיין לנפש.<br /> (יבמות סט, ב).<u></u><u></u>","53443","","10","True","True","False","","23","172.71.148.156","0","111040","בכורות|מב ע&quot;א",""),new Message("111057","111040","חוששני שאתה לא מדייק בדבריך","12/11/26 07:57","ב כסלו","תשפ&quot;ז","07:57","Almuaddib",".<br /><br /><b>1. </b>כבר ברגע ההפריה נקבע ההרכב הגנטי של העובר, כרומוזומי המין  האם העובר יהיה XX (נקבה) או XY (זכר). כלומר, למרות שעוד אין גוף, ואפילו ההתמיינות של התאים טרם התחילה - כבר נקבע האם העובר שיתפתח יהיה ממין זכר או ממין נקבה. <br /><b>מייד בהפריה נקבע מין העובר.</b>  (<a target='_blank' rel='nofollow' href='https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK279001/?utm_source=chatgpt.com'>מקור 1</a>)<br /><br /><b>2.</b> גן ה-SRY נמצא על כרומוזום Y. לא מדובר במתג ש&quot;נדלק&quot; או ש&quot;כבה&quot; - מדובר בהמצאות או בהעדרות. כאשר ההרכב הגנטי הוא XX - הרכב גנטי נקבי - תתפתח מצבר התאים הזה עוברית-נקבה. כאשר ההרכב הגנטי הוא XY - הרכב גנטי זכרי - נמצא שם הגן SRY ויתפתח עובר ממין זכר.  (<a target='_blank' rel='nofollow' href='https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK279001/?utm_source=chatgpt.com'>מקור 1</a>)<br /><br /><b>3.</b> במקרים של תסמונת 46,XX (דה לה שאפל), תסמונת נדירה ביותר, הילד לא &quot;נולד עם מערכת מין זכרית ואנטומיה זכרית לחלוטין&quot;. הסיפור מורכב בהרבה. (<a target='_blank' rel='nofollow' href='https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10693380/'>מקור 2</a>)<br /><br /><b>4. </b>&quot;ברפואה המודרנית&quot; לא קובעים את גיל ההריון לפי וסת אחרונה. הקביעה נעשית באמצעות בדיקת אולטא-סאונד, בטרימסטר הראשון של ההריון (לאחר השבוע השישי).<br />הרופא שואל לגבי ווסת אחרונה, והחישוב שהיו עושים לפני שהיו בדיקות US זמינות, התבססו על ההנחה שמחזור ממוצע הוא בן 28 ימים, ושהביוץ מתרחש ביום ה-14. כלומר, אין שום פער בין החישוב &quot;ההלכתי&quot; מרגע ההפריה, לבין החישוב שעשו רופאים לפני בדיקות ה-US. הם שאלו על וסת אחרונה כי לא שואלים אשה שאלה חודרנית כמו מתי היא היתה עם אישה, ולקחו משם 14 ימים. אצל אשה בעלת נתונים ממוצעים - זה בדיוק יום ההפריה.<br />(<a target='_blank' rel='nofollow' href='https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/books/NBK442018/'>מקור 3</a>)","107","","0","True","True","False","","0","172.69.128.162","0","111040","בכורות|מב ע&quot;א",""),new Message("111051","111041","בקצרה","10/11/26 13:06","ל חשון","תשפ&quot;ז","13:06","אביגדור","יישר כח.<br />אבל אם רוצים להתאים את הסוגיה עם המציאות, אז כדאי לעיין בעוד כמה פרטים:<br /><br />1. הגמרא מסייגת זאת רק להזריעו שניהם בבת אחת, אבל אם לא, מין העובר ייקבע בזמן העיבור *באופן ודאי*, ע&quot;פ השאלה מי הזריע קודם, הבעל או האשה. לא מתאים לידיעותינו היום.<br /><br />2. ההתייחסות לארבעים יום כשלב מכריע, נמצאת לא רק בסוגייתנו, ולא רק לגבי קביעת מין העובר. המקור העיקרי הוא נידה ל:, שם מחלוקת תנאים האם נקבה נוצרת לארבעים או שמונים, ושם שני הצדדים מביאים ראיות מציאותיות לדבריהם. <br /><br />3. שיעור 40 יום כזמן יצירת הוולד לגבי זכר (נקבה תלויה במחלוקת תנאים, כנל) נמצא גם אצל פליניוס (בספרו תולדות הטבע ספר 7 פרק 5 ) ולפניו כבר אצל אריסטו (בספרו תולדות בעלי החיים ספר 7 פרק 3). אריסטו גם מוסיף שמשלב זה העובר מתחיל להתמיין לאברים שונים, כאשר עוד אותו שלב היו כולו מחומר אחיד, דמוי-בשר.","571","","2","True","True","False","","13","172.70.153.130","0","111040","בכורות|מב ע&quot;א",""),new Message("111052","111051","זה לא זה.","11/11/26 10:58","א כסלו","תשפ&quot;ז","10:58","נתנאל (לאנתנ)","<b>א.</b><br />הלוז  שבמאמר הוא שחזל קבעו שבתוך  40 יום<b> קיימת אפשרות להחלפת המין.</b>ולכן עד אז ניתן להתפלל, וזה לא כלול בכל מה שהבאת.<br /><br />ורק המדע המודרני מראה שעד השבוע ה-7 כל העוברים בעלי מערכת ניטרלית ויכולים עקרונית להתפתח לשני הכיוונים (תלוי ב&quot;מתג&quot; ה-SRY), <br /><br /><b>ב.</b><br />הקדמונים ואריסטו -<br />  לא ידעו \\ האמינו שהעובר מתחיל כניטרלי ויכול &quot;להחליף כיוון&quot;.<br /> מבחינתם  ב-40 הימים הראשונים הוא שלב שבו חומר הגלם הגולמי  פשוט עובר תהליך של התמיינות הדרגתית מ&quot;גוש בשר&quot; אחיד לאיברים – אך המסלול (זכר או נקבה) נגזר מראש מרמת האנרגיה והחום שהיו שם מהרגע הראשון – <br /><br />. עבורם, זכר התפתח מהר יותר (40 יום) ונקבה לאט יותר (90 יום), <b><br />ללא נקודת החלטה או שינוי באמצע הדרך</b><u></u><br /><br />נ.ב.<br />תודה על המידע שהבאת,<br />ואכן - לא העמקתי לחקור כמוך - ומ''מ ראוי להעמיד הדברים על תיקונם","53443","","1","True","True","False","","10","172.68.234.222","0","111040","בכורות|מב ע&quot;א",""),new Message("111053","111052","תודה","11/11/26 11:10","א כסלו","תשפ&quot;ז","11:10","אביגדור","אין לי עניין להתפלמס,<br />אבל ככלל, בכל ההשוואות בין הידע של חזל למדע העדכני, כל מי שבוחן את כל הסוגיה שאמרו חזל (ולא רק פרט מסוים), ומשווה בין דבריהם לידע העדכני, ובפרט אם הוא משווה לידע המדעי שהיה בזמנם אצל היוונים וכו', ומוכן לפקוח את עיניו - לא יכול שלא לראות את המסקנות הבאות:<br />1. הידע של חזל, בשום סוגיה <b>שלימה</b>, לא מתאים לידע העדכני. מדובר לכל היותר בפרט מסוים. לענייננו, התעלמת מפרט משמעותי מאוד - חזל מצמצמים זאת רק למקרה שבו הזריעו שניהם בבת אחת. משמע מחזל שזה נדיר מאוד (רב יצחק בריה דרב אבדימי בכלל לא הזכיר אפשרות זו).<br />2. הידע של חזל במקרים רבים דומה מאוד לדברי מדעני זמנם ואלו שקדמו להם, בין בדברים שצדקו ובין בדברים שלא.<br />3. למדעני העבר השונים, היו בכל התחומים הישגים מדהימים, שלא תמיד מובנים לנו בקלות. כיוון שאנחנו לא מייחסים להם רוח הקודש, אין סיבה להתפעל במיוחד אם גם אצל חזל מוזכרות לעיתים נקודות מפתיעות.<br />4. עד כמה שניתן לספור, רוב הראשונים והאחרונים לא החזיקו מהידע המדעי של חזל כידע שהגיע ברוח הקודש או באיזו דרך פלאית אחרת, אלא מחכמי הגויים או מחקירה טבעית.<br />5. אם נתקדם לשפת ההיגיון, עצם הטענה שחזל קיבלו ידע מדעי ברוח הקודש, היא &quot;טענה יוצאת דופן&quot;, ולכן היא צריכה להתבסס על &quot;ראיות יוצאות דופן&quot;. אין כאן כאלה, ולא ראיות שקרובות לאלה.<br /><br />אפשר לעיין במאמרי &quot;<a target='_blank' rel='nofollow' href='https://daf-yomi.com/BookFiles.aspx?id=363&type=1'>הידיעות המדעיות של חזל תוקפן ומקורן</a>&quot;","571","","1","True","True","False","","11","172.70.153.130","0","111040","בכורות|מב ע&quot;א",""),new Message("111054","111053","כמוני -  כמוך .","11/11/26 11:28","א כסלו","תשפ&quot;ז","11:28","נתנאל (לאנתנ)","כתבת:<br />&quot;אין לי עניין להתפלמס,<br />אבל ככלל, בכל ההשוואות בין הידע של חזל למדע העדכני,<br /> כל מי שבוחן את<b> כל הסוגיה</b> &quot;.......<br /><br /><b>כמוני -כמוך - בנקודה זאת.</b><br />לא להתפלמס על כל הסוגייה הכללית באתי.<br />אבל כן ראיתי להדגיש שבפרט זה מפליא להיווכח שרק אחרי אלפיים שנה הוכח שישנה משמעות ביולוגית משמעותית להריון עד  כ 40 יום. מה שאחרים לא ידעו.<br /><br />ומדבריך עולה שבנקודה זאת דעתנו מסכימה.<br />ושוב תודה.<u></u>","53443","","1","True","True","False","","13","172.70.108.238","0","111040","בכורות|מב ע&quot;א","")];var iTotalPages=877;var SeverTime;fInitTree();getPersist(72411);