var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=33264;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("האם אתה פנוי לסייע בהפצת תורה?","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5084")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","53"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","33"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","22")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("33264","0","מקור טעותם המתימטי של חכמי קיסריה","11/02/14 07:19","יא אדר א","תשע"ד","07:19","יהודי_קדום","מקור טעותם של חכמי קיסריה היא בכך שהשוו שטח להיקף.
על החישובים המתימטיים המפריכים את טענת חכמי קיסרי אפשר לראות כאן.","233","","3730","True","True","False","","990","79.180.31.61","0","0","סוכה|ח ע"א",""),new Message("33265","33264","זו טעות שאינה סבירה","11/02/14 08:48","יא אדר א","תשע"ד","08:48","Almuaddib","סביר יותר שמשהו במה שקיבלנו בשמם, הגיע לא שלם, או שההקשר אינו ידוע. והרי כל אחד רואה שהשטח וההיקף אינם שווים.","107","","3730","True","True","False","","172","195.200.205.133","0","33264","סוכה|ח ע"א",""),new Message("33266","33265","אין לפניי אלא מה שכתוב והניתוח המתימטי","11/02/14 09:28","יא אדר א","תשע"ד","09:28","יהודי_קדום","מראה מה שהבאתי.
חד משמעית הכלל של הגמרא "כל אמתא בריבועא, אמתא ותרי חומשי באלכסונא" אינו מיושם נכון ע"י חכמי קיסרי!
הם מקבלים שהיחס בין האלכסון לצלע הוא 2 ולא כקביעת הגמרא 1.4
וזו סתירה למחוייב להתקבל כיחס שקבעו בגמרא שהוא 1.4 (ומכאן נובע
שהיקף המעגל לא יכול להיות 24 טפחים).","233","","3730","True","True","False","","176","79.180.31.61","0","33264","סוכה|ח ע"א",""),new Message("33273","33265","סוכה העשויה ככבשן - דייני דקיסרי","11/02/14 10:37","יא אדר א","תשע"ד","10:37","efrati10","דייני קיסרי לא הזכירו בדבריהם היקף או שטח הם דיברו על יחסים מתמטיים המתקיימים בין הריבוע למעגל החסום בו והחוסם אותו. ולכן ניתן להסביר שדיברו על יחסי השטחים.
סביר להניח שהם ידעו לחשב היקף ושטח מעגל בצורה נכונה.
ר' יוחנן דיבר על היקפה של הסוכה ולכן קשה לאמר שדיבר על שטחים.
ראה קובץ מצורף","196","pdf","3730","True","True","False","","198","2.55.112.45","0","33264","סוכה|ח ע"א","0-pdf"),new Message("33329","33265","הנה ראה מדוע חישובי דד"ק לא סבירים:","12/02/14 17:12","יב אדר א","תשע"ד","17:12","יהודי_קדום","1. מוסכם, אני מאמין, שלפי חישוב דד"ק שאורך אלכסון הריבוע שהוא קוטר המעגל החוסם אותו הוא פי 2 מצלע הריבוע.

אבל הרי סכום כל שתי צלעות במשולש גדול מהצלע השלישית מכאן שבמקרה דד"ק מקבלים משפט שקרי!

2. שרטט מעגל החוסם ריבוע והעבר בו אלכסונים. קבלנו ארבעה משולשים.
א. שטח כל אחד מהם הוא ריבוע הרדיוס מחולק ב-2.
ב. שטח כל ארבעת המשולשים הוא פעמיים ריבוע הרדיוס.
ג. שטח העיגול הוא (לפי כללי הגמרא) 3 פעמים ריבוע הרדיוס (לחישובנו אומנם שטח העיגול הוא פאיי R בריבוע)
ד. חילוק פשוט מראה ששטח העיגול החוסם גדול פי אחד וחצי משטח הריבוע.

מה עשו חכמי קיסריה? הפעילו את דרך החישוב הנ"ל על ההיקף!","233","","3729","True","True","False","","216","79.180.31.61","0","33264","סוכה|ח ע"א",""),new Message("33271","33266","לא צריך להיות פיתגורס כדי לדעת את היחס!","11/02/14 10:33","יא אדר א","תשע"ד","10:33","Almuaddib","כפי שכבר כתבו בגמרא, הרי רואים, וכל מי שיש לו סרגל למדוד יכול לבדוק, שהיחס הוא 1.4 (עיגול של שורש 2), ולא כפלים.

ולייחס לדברי חכמי קיסריה שהם טועים בדבר שילד יכול לראותו - לא סביר.

אני טוען שמי שהעביר את דברי חכמי קיסרי לא הבינם, ועל כן העבירם, או בצורה חלקית, או בדרך אחרת שעיוותה את כוונתם המקורית - ועל דברים אלו נכתב בגמרא כי ברור שאינם נכונים.","107","","3730","True","True","False","","238","195.200.205.133","0","33264","סוכה|ח ע"א",""),new Message("33289","33271","ראית פעם מי שמדד עם סרגל?","11/02/14 19:51","יא אדר א","תשע"ד","19:51","דוד כוכב","מה שהיום פשוט ונלמד בבתי הספר, לא היה כלל מובן מאליו. לא היו רגילים למדוד כל דבר.","125","","3730","True","True","False","","142","95.86.124.182","0","33264","סוכה|ח ע"א",""),new Message("33320","33273","דייני קיסרי","12/02/14 09:48","יב אדר א","תשע"ד","09:48","efrati10","נראה שזו תשובתם הראשונה של התוספות ד"מ ריבועא דנפיק מגו עיגולא פלגא
"יש לומר דקבלה בידם לשון זה של ריבוע מגו עיגולא פלגא והוא אמת לענין המקום ולא לענין אורך החוט המקיף והרוחב"","196","","3729","True","True","False","","113","95.86.96.121","0","33264","סוכה|ח ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);