var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=30179;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("זמני היום","http://www.daf-yomi.com/content.aspx?pageid=126")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","52"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","51"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","32")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("30179","0","&quot;אמר חזקיה וכן תני דבי חזקיה&quot;-מה הכוונה?","10/09/13 19:49","ו תשרי","תשע&quot;ד","19:49","שיננא","ובעצם - מה זה &quot;תני דבי חזקיה&quot;?<br />ומה הצורך לציין שכך אמר גם חזקיה?","146","","3884","True","True","False","","796","84.228.162.60","0","0","פסחים|פג ע&quot;ב",""),new Message("30181","30179","אמורא אומר, תנא שׁונה","10/09/13 21:16","ו תשרי","תשע&quot;ד","21:16","דוד כוכב","לאחר שנאמרה מימרתו של חזקיה, מצאו בני בית מדרשו ברייתא השנויה כדבריו.<br />וזו כנראה אחת מ3210 הראיות שמנה <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5863'>הרב יהושע כהן</a> המוכיחות שהאמוראים לא היו בקיאים בכל הברייתות, בניגוד למשניות.<br />יש חשיבות לכך שגם האמורא הבין מדעתו כפי ששנו הקדמונים, וכדברי רב אשי במסכת שבת דף לד ע&quot;א: &quot;אנא לא שמיע לי הא דרבה בר רב הונא, וקיימתי מסברא&quot;.","125","","3884","True","True","False","","171","164.138.120.149","0","30179","פסחים|פג ע&quot;ב",""),new Message("30182","30181","רש&quot;י סבר שחזקיה היה תנא","10/09/13 22:39","ו תשרי","תשע&quot;ד","22:39","Almuaddib","ראה רש&quot;י  בחולין קו. ד&quot;ה אין נוטלין מהם.<br /><br /><br />וחזקיה היה מבני רבי חיא (רש&quot;י ע&quot;ז מו.), והיה מרבותיו של רבי יוחנן, שפעמים רבות בתלמוד אנו מוצאים מחלוקות ביניהם.  <br /><br /><br /><br />ולא רק רש&quot;י סבר שתנא היה, אלא כך גם הריב&quot;ק, מבעלי התוספות, שכתב כך בהדיא ביחוסי תנאים ואמוראים - שתנא היה.<br /><br /><br />והואיל ותנא היה - אין תימה כלל בכך שסידר בישיבתו בריתות שנמסרו בשמו, חלקן באופן ישיר - כדברים שאמר, וחלקם בשם בית המדרש באופן סתמי.<br /><br />ואין לתמוה על כך שיש &quot;אמר חזקיה&quot; ויש &quot;תני דבי חזקיה&quot;, שהרי מצאנו כך גם אצל תנאים אחרים ששנו ברייתות. למשל, יש תנא דבי רבי ישמעאל, ויש רבי ישמעאל אומר. חזקיה - זו אמירה של התנא חזקיה עצמו. תני דבי חזקיה - זו בריתא שנשנתה בישיבתו - אך לאו דוקא מפיו שלו, אלא מפי אחד מן החבורה.<br /><br />והנלע&quot;ד כתבתי.","107","","3884","True","True","False","","250","87.68.150.249","0","30179","פסחים|פג ע&quot;ב",""),new Message("30187","30182","לרש&quot;י, גם וגם","11/09/13 00:20","ז תשרי","תשע&quot;ד","00:20","דוד כוכב","באנציקלופדיה של הביוגרפיות לתנאים ואמוראים שבפרויקט השו&quot;ת נרשם כך:<br /><span class='bordeaux'>חזקיה - אמורא ארץ ישראלי. מראשוני הדור הראשון ועדיין כינוהו תנא (רש&quot;י חולין ק&quot;ו ע&quot;א ד&quot;ה: אין: תוספות ע&quot;ז ל&quot;ח ע&quot;א ד&quot;ה: תנו).</span><br /><br />אין דרך הגמרא לפתוח סוגיה במילים &quot;אמר תנא מסויים&quot; בלא קידומת ת&quot;ר, תניא, וכד', לשון זו שמורה לאמוראים.<br />אלא שלרש&quot;י דין חזקיה כדין רב. רוב משאו ומתנו של רב כשל אמורא, ניסוח הבאת דבריו בגמרא הוא כשל אמוראים, דרך אמוראים לחלוק עליו ואף הלכה כמותם בפעמים רבות (כגון רבי יוחנן, ק&quot;ו רבי יהושע בן לוי, ושמואל בדיני), ולפעמים מסיקה הגמרא מכח ברייתא: &quot;תיובתא דרב&quot; (כגון במסכת מנחות דף ה ע&quot;א; ראה תוספות שם: &quot;הוה מצי למימר רב תנא הוא ופליג כדקאמר בכמה דוכתי&quot;). אך מדי פעם שולפת הגמרא את נשק יום הדין ומכריזה: &quot;רב תנא הוא, ופליג&quot;.<br /><br />אמנם <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=18738'>כאן יש ראיה</a> כדבריך ש'תני דבי חזקיה' מתפרש כדברי חזקיה.","125","","3883","True","True","False","","166","164.138.120.149","0","30179","פסחים|פג ע&quot;ב",""),new Message("30281","30182","נראה שיש אסמכתא למה שכתב החכם אלמואדיבּ","13/09/13 01:26","ט תשרי","תשע&quot;ד","01:26","יהודי_קדום","ממסכת סנהדרין דף לז: <br />&quot;... והאמר <b>רב יוסף</b>, וכן תני דבי חזקיה &quot; - אותה לשון כמו אצלנו:<br />&quot;... אמר <b>חזקיה</b>, וכן תני דבי חזקיה&quot;<br /><br />נראה לי שזו תבנית, אסמכתא למה שכתב החכם אלמואדיבּ: <br />&quot;חזקיה - זו אמירה של התנא חזקיה עצמו. <br />תני דבי חזקיה - זו בריתא שנשנתה בישיבתו &quot;","233","","3881","True","True","False","","144","79.180.108.168","0","30179","פסחים|פג ע&quot;ב",""),new Message("30279","30187","צריך להוסיף","13/09/13 01:02","ט תשרי","תשע&quot;ד","01:02","דוד כוכב","שלשון הגמרא: &quot;אמר חזקיה, <span class='bordeaux'><b>וכן </b></span>תני דבי חזקיה&quot; משמע שאלו שני דברים שונים. ויש פה סתירה לכאורה לראיה הנ&quot;ל מ-תני דבי רבי ישמעאל.","125","","3881","True","True","False","","124","164.138.120.149","0","30179","פסחים|פג ע&quot;ב",""),new Message("30288","30279","שני דברים:","13/09/13 08:18","ט תשרי","תשע&quot;ד","08:18","Almuaddib","הראשון - עליך למצוא אמורא אחר, בשם חזקיה, כדי שתוכל לטעון כך.<br /><br />השני - מצאתי לך חבר במסכת יומא כד.:<br /><br />&quot;ולוי אמר אף תרומת הדשן וכן תני לוי במתניתיה ...&quot;<br /><br />וחבר זה, לעניות דעתי, אף קשה יותר ממקומנו, שכן זה אינו אחד מן החבורה, אלא לוי עצמו, במתניתיה.","107","","3881","True","True","False","","134","77.126.187.113","0","30179","פסחים|פג ע&quot;ב",""),new Message("30298","30288","שם הפירוש אחר","13/09/13 14:09","ט תשרי","תשע&quot;ד","14:09","דוד כוכב","&quot;וכן תני לוי במתניתיה&quot; - וכן קבע לוי את גרסתו במשנה.<br /><br />פירוש זה עולה מכמה גמרות:<br /><br />מסכת כתובות דף נג ע&quot;ב: &quot;בנן נוקבן דיהויין ליכי מינאי וכו'. רב תני: עד דתלקחן לגוברין, ולוי תני: עד דתבגרן... וכן תני לוי במתניתיה: עד דתבגרן וימטי זמניהון דאינסבן&quot;.<br /><br />מסכת סוטה דף מט ע&quot;ב: &quot;אמר רב: לא שנו אלא של מלח וגפרית, אבל של הדס ושל וורד - מותר, ושמואל אומר: אף של הדס ושל וורד - אסור; של קנים ושל חילת - מותר, ולוי אמר: אף של קנים ושל חילת - אסור. וכן תני לוי במתניתיה: אף של קנים ושל חילת - אסור&quot;.<br /><br />מסכת בבא מציעא דף נה ע&quot;א: &quot;ולוי אמר: יש אונאה לפרוטות. וכן תני לוי במתניתיה; חמש פרוטות הן...&quot;.<br /><br />מסכת חולין דף קח ע&quot;ב: &quot;ולוי אמר: אף לוקה על בשולו, וכן תני לוי במתניתין: כשם שלוקה על אכילתו כך לוקה על בשולו...&quot;.<br /><br />שם כתוב &quot;וכן תני לוי&quot;, ולא 'וכן תני דבי לוי'.<br /><br />ולגבי מה שכתבת בהתחלה, יש אמנם חזקיה אחר:<br /><span class='bordeaux'>תולדותיו של חזקיה (2) <br />2. חזקיה - אמורא בבלי בדור השני - השלישי. בן בתו של רב. מובא בבבלי (סוכה מ&quot;ד ע&quot;ב), שהוא ואחיו אייבו הביאו ערבה לפני רב.</span><br />אבל למה זה קשור לעניננו. גם חזקיה הראשון הוא אמורא בעיקרו - מהדור הראשון של האמוראים, אלא שבדור זה נתקיימו לפעמים סממנים של תנאים.<br />ואגב גם באמוראים המאוחרים מוצאים שהיו שונים ברייתות: &quot;תני רב יוסף&quot;, &quot;תני רב ביבי קמיה דרב נחמן&quot;, ועוד.","125","","3881","True","True","False","","170","164.138.120.149","0","30179","פסחים|פג ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);